2008 不买房

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 18:01 发表


8 y% e3 W5 b- _/ g0 W( w换房当然可以。关键是要熟悉房地产行业，眼光独道，能发现价值被低估的房产。
正是因为房地产市场的不透明性，和交易成本高，不可转移的特点，市场上常常会有价值被严重低估的房子。如果你是个有心人，房子会越 ...

十年移民路_

原帖由 老杨 于 2008-2-17 19:55 发表
1 M0 w4 ?" {5 `; D2 X
' \4 L" R$ {% I- ^; @我给你举例讲，一个大陆来的，买了一个公寓楼，新的，天天上这个网。

  Y# q0 p; P8 L$ t% b, `6 l
! \1 w; B7 s) v7 @8 r你不是在说我吧.

老杨

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:36 发表

" A7 K8 n# R2 e. W
你不是在说我吧.

& k$ k) [9 A; X+ O+ f2 C呵呵，不是说您，我说的那人看帖不回帖，甚至从来没有注册过。

十年移民路_

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
! g+ y( L) b7 c6 X( khttp://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF
; a: v4 R' b* I& Q$ x3 g* n
9 r! Z* l7 B- W一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

) E( T+ r; P5 C. U0 @- W$ q- `
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

多喝水

100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

水管工

原帖由 三言两语 于 2008-2-17 14:29 发表
2007年初，我发表了《让数据告诉你：买房还是租房？》原帖在此：
http://www.edmontonchina.ca/view ... D%D1%D4%C1%BD%D3%EF

2 b  U; o! C4 \' ^一年过去了，真正读懂我2007年初的贴子的朋友， ...

6 |, r6 Z; B2 L- w6 n6 I
好帖。

三言两语

原帖由 zhucalvin 于 2008-2-17 21:52 发表
1 \5 `) t8 u' N8 B

# [4 w1 d0 p, t, p不能同意 LZ 的看法。长久以来，中国人买房看油价，本地人买房看央行利率。2007年正是由于央行持续加息，最终导致房市下跌；在举个远一些的例子，中国也是在半年内连续6次加息，导致中国的房地产过热现象得以终结 ...

/ B! k% v- T" D) A6 z5 }
利率这样的宏观调控手段一般不会对市场产生立杆见影的影响。加央行从2005年9月到2006年5月间7次上调利率，房价并没有立即止步。而从2006年5月到2007年6月利率一直没变，而房价却已见顶。与此同时，沙省的房价还在涨。所以，关键因素还是价格，而不是利率。

2 v0 [/ B+ y; H$ r2 p& z如果，央行今年连续降息，房价也不会立即大幅反弹，而是在回到相对合理价位后回升。

bigwood

支持！
2008年绝不买房！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:09 发表
) d2 R) n2 ^0 ^5 |. k6 d- Z! m

$ N5 |# Q' a' o你大概不知道目前国际市场上粮食价格上涨？曼尼托巴为什么房价也在涨是因为粮食价格上涨的推动。
# i$ p1 I# f7 `2 \" i
4 q8 l+ l8 z- V. K& {! e曼尼托巴省是加拿大主要粮食产区之一，农牧业发达，是大麦、小麦、 油菜籽、生猪、肉牛和奶制品等农牧产品的重 ...

  |1 k* j; [. ^亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-17 22:31 发表
. ?& r) ^3 [& e; |" c# ?
% n% W; D+ S8 I8 z% w6 }9 s. g- _+ W
你说“80年代初油价从10元以下涨到60元以上，爱城的房价也没翻番呀”。这是因为油砂的提炼在经济上有利可图也就是起码要60元的开采成本，如油价跌回60元，爱城的房价也将跌回80年代。
$ ^& ^1 _% w5 i( S

! D7 E% @5 i; f5 A# I! S+ b不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。
; ^- p4 ?9 c& L7 D& I! c4 t( A6 [
2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的数据是：海湾地区采油成本是7元，亚省油砂成本是17元。考虑到美元贬值和通涨因素，目前的成本应该在30元左右，80年代应该在10元左右。

另外，此处有笔误，应该是：80年代初油价从20元以下涨到60元以上
% k7 @9 I3 |8 u9 C3 D: K! v
0 J! P4 s$ S# C5 i/ K; j' G$ |$ t[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 12:22 编辑 ]

三言两语

原帖由 多喝水 于 2008-2-18 10:10 发表
$ F: D& \' k! t5 I6 T$ r- s100多鲜花献给楼主， 为楼主心平气和地，理性地分析和看待问题。
" t9 F2 W8 X: J1 W8 P  W个人观点无所谓对错，但房版太多奇怪的情绪在里面。

& q- A# X5 D: b7 C4 k/ k6 h- D感谢“多喝水”帅哥鲜花鼓励！

老杨

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 11:54 发表

) U7 L: {$ b. o
% \; l6 e* q% {; c  R; @亚省也是农业大省，按你的说法，亚省房市继石油行情之后，还有一波粮食行情。 旦愿如此吧！

我不相信“粮食行情”。如果有“粮食行情”，我觉得黑龙江更值得投资。

三言两语

原帖由 十年移民路_ 于 2008-2-18 09:42 发表

+ y* V) Y4 K& `& O
说,接着说,俺早就从圈里出来了,还有人在里头转.
总结一句: 要想玩儿,那要看的准,下手快,出手和时,少看分析.

7 ~* Y& o' f& [$ Y! W3 e: P! S
同意！股市也罢，房市也罢，看太多的评论分析是没有什么好处的。

ZJDX

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表

6 g7 A' ]6 |! l$ }$ _9 P
) D; ]2 c8 D; T" }( r9 q5 w! F& _不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

1 m* H8 y0 {% r  d# n/ [7 T  F5 ]
小小跑题一下.据说在达尔富尔的石油成本是40美元一吨(开采,运输和苏丹政府的Discount).
1 D0 j/ f5 j/ P
$ \. h4 [0 Z. ^" z  i  H- z, @感谢分享.
2 W; u6 U/ k0 b- o9 f
* j) b' r) B& v个人感觉买不买房自住全看个人的情况.
) t( @& z, R: ?8 z0 F如果有需求,有能力,现在买也不是坏事.
如果没有需求,有能力,等等也不是坏事.

千万别没有困难,制造困难也要上.

green_w

俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

白水

人工值顶！

今晚打老虎

原帖由 green_w 于 2008-2-18 12:39 发表
: {! ]1 g* _. _. ^8 M俺不仅今年不买房，这辈子也不会在爱城买房。乘现在经济好赚点钱，然后别处找个暖和点的地儿过日子去。

0 |6 C( J* j$ r7 F! G3 _2 ?1 C; _good idea

yxia

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 12:15 发表


5 ~4 n) t# ^0 g- R& W) r不知你这60元的成本价从何而来？如果80年代油砂的开采成本就是60元的话，现在的开采成本至少也要120元。也就是说，石油公司在这里赔了几十年的钱，现在还在赔钱生产。

2005年时，我去麦城的石油博物馆，当时的 ...

7 s+ d/ W% p' w  |  Y* H
/ N/ l' T% J2 t. Q, K0 O% f0 d由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

“长期来看，我们把原油价格预期提高了17%，从原来的60美元/桶提高到70美元/桶，”美林证券分析师在报告中写道，“这反映了我们对于边际供给成本的关注，例如由于持续的资金成本通胀和税收负担，加拿大油砂已经在过去的12月内大幅涨价。”

美林证券列举了其他支撑原油价格长期牛市观点的依据，包括来自新兴市场的强劲需求；欧佩克对高油价的纵容，以及他们对高油价日益增长的经济和财政需求；资源国有化和低成本供给的日趋限制，以及美元继续贬值。

newlife

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表

  ~3 |* B, C0 V+ B$ l
& m5 B7 k6 y2 {! ?7 _/ P9 f* E由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。

# {% a+ R/ l3 g6 d# V“ ...

非欧佩克产油国
. V0 M( D3 c/ T1 A/ _0 Q0 Z# w精炼产能瓶颈
8 M# T/ w% v( X( ~0 I, o' I7 t基准西得克萨斯轻质原油(WTI)
边际供给成本
" ]: r( R' [7 m" k( d资金成本通胀
+ d, k! m2 U6 @. f! G新兴市场
% z+ o8 g5 w* E. O  c6 X" w- U6 B资源国有化
% A% a. }3 L/ S# M! I低成本供给
$ i3 b/ ^, ?' f/ C. W: ?5 }美元继续贬值

dustybaby

送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
1 v+ E) z% d  B) D: E" w3 h
. y! d  u4 L% v' R  ]. d非常感谢!

老杨

原帖由 dustybaby 于 2008-2-18 20:34 发表
$ R( ~$ P" b( L1 e, f$ D0 s送鲜花给三言两语,但请教楼主既然今年不适合买房,如何可以换房越换越大呢? 我想换个独立房,楼主是否有好的建议?
( t7 H! T' i2 q" R; S5 @" l
非常感谢!

! l3 I( c: m  l0 s( H8 |; e我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
) y  Q1 m5 D0 W8 N2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时你买下来，将来就算这样的房子跌了，基本上也不会吃亏。

中国狼

强贴留名,

三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

# [7 ^, |2 z" x' Z4 g( m5 }鲜花奉上!

紫光

只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
# T! T7 r% @' u. _; r- D9 G到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个月存20块，现在刚好可以买斤猪肉。
9 Q4 B% E" e" S+ q6 ~1 W5 l我认识的一个洋人十几年前提前退休的，退休金800多吧（具体还真不知道，个人隐私），当时看起来很不错，现在穷得锅都接不开。
另一个快退休的同事，前年房市刚热就买掉了自己的房子租房。想着我银行里有30万，还有退休金。应该不错了吧。嘿嘿，现在每天都想把头往墙上撞。特别是听说另一个同时卖个房子赚了18万之后。实话说，他胆子可真够大的，30万存款就想安度往后几十年，有点过于乐观了。

三言两语

原帖由 yxia 于 2008-2-18 16:49 发表
. C$ E' [; Q+ ]  O  q

由于预期非欧佩克产油国供给增长下降，加上精炼产能瓶颈问题持续困扰，美林证券调高了今年和2009年基准西得克萨斯轻质原油(WTI)的价格预期，从原来的73美元/桶和60美元/桶分别提高到82美元/桶和70美元/桶。
% d7 M' U2 [$ d
“ ...

你好象不是在说采油成本问题。

Lazycat

对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心租金涨价好多了吧？这租金交出去就是没了，而房子自己享受着，既使这几年跌了又怎样？多年后难道还一直跌下去不成？

[ 本帖最后由 Lazycat 于 2008-2-18 21:47 编辑 ]

三言两语

原帖由 老杨 于 2008-2-18 20:57 发表
+ |5 ~9 p8 z. i; e4 a
" A- T7 I& Z" j0 d' D! ~$ ~我替楼主回答，不一定正确：
1、楼主所说不买房的，指的是收入不高，比如刚刚够买房，买了房以后供房很吃力的那种。
2、楼主强调换房要发现价值所在。比如现在2000尺的房子卖45万，刚好你发现了一个40万的，这时 ...

感谢老杨替我回答。

1. 我所说不买房的，指的是：买房需要贷款，并希望所购房产在中短期能有所增值的人。
2. 回答正确。
/ |/ i! z& A- [' ]2 h! L
6 Z8 _2 H" |7 l& r( f2 R[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:19 编辑 ]

三言两语

原帖由 中国狼 于 2008-2-18 21:07 发表
强贴留名,

6 v; y- K  W' ]7 s1 \1 L7 r三言两语兄平时话不多, 一发声就技压群芳, 虽然我不是看跌派, 但也要赞一下,

鲜花奉上!

# B) W3 e0 S! ?7 S* K% x
多谢“中国狼”帅哥鲜花鼓励！

三言两语

原帖由 紫光 于 2008-2-18 21:24 发表
# Y5 U" _' ^) ^( r0 V只有一点我可以肯定，如果楼主只租不买，把剩下的钱存在银行里。
几十年以后你的钱不会有一分钱的收益，因为你今天每个月从牙缝里抠出来的那点钱，
到时候也就能买一斤猪肉。——这是真事，我刚参加工作那年就每个 ...

多头司令终于出马了。
9 g" R( f3 f1 Y& L1 {
% B, h) }* C2 W6 ]. {# w* v我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风险要大得多。

三言两语

原帖由 Lazycat 于 2008-2-18 21:44 发表
/ W) [0 d9 }0 Z+ k% a- l对楼主的分析很佩服，不过对有一点（第二点）有点疑惑，不明白既然买了房自住，为什么还那么在意房价涨跌？涨了又怎样跌了又怎样，你不还是舒舒服服地住在自己的房子里吗？怎么也比每个月挣了钱还得付房租，还老担心 ...

* u3 r* L4 ^' m4 I) d! t
看了我去年和今年的两个帖还没懂？买过股票吗？知道什么是套牢吗？

3 I0 R+ w/ M7 O4 ]  V7 M: Q你2000块买了个新电视，第两天发现特价5折了。你是舒舒服服地在家看电视，还是急着去要回1000块钱？买了电视你可以要回这1000块，买了房可就永远要不回来的。

: ^9 F% j0 B# M( ^% r$ Z+ U9 `我就不明白：你可以舒舒服服地住在银行的房子里，为什么就不能舒舒服服地住在房东的房子里。租房每月要付房租，买房每月就不用给银行发工资吗？

[ 本帖最后由 三言两语 于 2008-2-18 22:17 编辑 ]

紫光

原帖由 三言两语 于 2008-2-18 21:54 发表

+ n: ^4 S: L1 {' c
多头司令终于出马了。
5 d% e  J, G! A, z3 X; P
我说2008不买房，并不是要永远不买，而是要用投资的眼光择机而买。现在不买房，剩下的钱也不会存在银行里。我这辈子还没存过定期存款呢。就目前来说，投资爱城房市，比其它投资途径的风 ...

1 _0 w+ y9 ]6 [* Z! w问题就在于你不存银行，还有哪一种投资比房地产投资风险更小的？
两年前认识的一朋友拿45/小时，当时觉得是个天文数字，后来认识一牙医60/小时，觉得就已经在自己的想象之外了。
结果前两天听说我的邻居，一个同胞，居然干着一个工作70/小时。
' \3 n6 V& W& f4 s! s" I现在听起来不可思议，但也许不久的将来，这也就是一个普通专业工作的价码。
平均工资如果每年以5%的速度递增，翻一番也就是15年的事。