云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

- D# s7 ~0 Q, `, I. Zstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
& }- v9 d6 a+ {/ T

竹声

( i  B* P$ \& @
我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
3 f+ L2 o' U+ ?' s2 u! v5 G! uhttp://www.merriam-webster.com/dictionary/strength
) R2 c0 ?! `, ]# n' w& O
我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
% ]) J; ^: S9 q; J: f2 [如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
* u0 w3 m, z8 J5 _http://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

: S5 _% F2 K# d0 h: N" D我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

1 }  T  `, q2 g8 m5 u0 R我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
  J: G7 b) F: r% a5 P: t
（读了）

中间有k吗？
) V4 a2 }3 s* |% l5 O3 i8 M6 c) g
（他自己又读了一遍）有
1 f! n' Z5 R4 }3 ^
为什么有
& {+ H6 ^; a9 n
为了提示g这个音。

声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了
2 J7 z6 f9 u: j: y0 U5 C
$ B* Q) @' k! u* r- S% u  d3 V! L( Q--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
# m" m! o# i8 N! g# c" ]5 f( w单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
6 K% d, Z: \# C9 l1 @# K5 l我认为这个发音是air恩

4 P  U0 g, A7 ^: @. V$ h我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
/ _# P3 H6 c. i! R
: L; K4 J  p9 C: E3 j4 W

彩云飞

/ e0 k1 F9 P; o; |6 t- R
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
' K; H4 G) }) m8 D8 R4 [. Y1 [如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
' x( z* H2 }. M" fhttp://www.merriam-webste ...

8 j$ j. K  `4 E3 d) [0 s+ V' u' K本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。
  m# `( e$ x; H; I$ b) T4 e

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

; R( Z$ z; Z6 p) S2 S我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
. w, q5 c& ^. V  d我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
5 y' K5 r- }' G: \/ W9 ~7 e云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
( ?3 V) H3 |8 W
我还有问题，工作上接触的基本 ...

1 i% P$ \  ], y: ayoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
& `1 M( H( c$ f* v% ?我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
) k) V( P# x4 M( m; n
' h1 Z# f8 |" ~8 Z# }- v' p

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
3 T, u  A: g- T; o$ zyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

7 G7 }+ `% n* p* d+ X# A来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
& H' O; b9 i, M3 x) R& p

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
, ?% m4 J5 Z) Z8 t2 i. N是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

) f/ d% |: ?' C2 p, V0 y都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
7 {* X4 A  }/ d3 D' l都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
4 i$ k2 U- Q$ Z. D# x
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
5 \; ]* S; n" j8 K8 d! A: r
$ T% M# N% @# ?比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

3 x6 B: f5 \/ F! F我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
, L7 a8 {2 j+ C) H- o$ ~* H' J3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

+ B: g+ N6 y/ P8 M2 C3 x$ x其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。

+ s* |1 M) o4 X/ ~; h% ?' N& d6 G我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

+ v7 A- n1 e4 o我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
5 ]" V: S$ F4 ~' `7 _/ Z8 W& D* O" h# N其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
* b# P4 A, s$ T我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

# R/ \2 b1 _2 I# C' a" y* U无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

. E% g0 D  u$ C6 h8 x  O+ |多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

/ I. G. J' |6 }7 v1 K

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

& r% i5 b' m) @" l9 O- p1 U- G
! U' W  q4 c/ \- U: O; U多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

% j$ u9 ?/ N7 _# S0 P' sng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
0 Z5 f$ `$ j  ]% V+ P/ p
- ]7 W- j& x. o1 D1 r- c$ Ethings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
  y) S' f  D6 A5 Q( h
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。