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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
" K) `+ }) G% Z9 R, ^: l0 M3 `& u- X" K, N
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
0 E, B; j( F; n5 ]- F  b" s4 p( Y: h8 ?! ^# T  s5 F
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# T; K$ |% r; P! q' z& \5 Q7 i
" R0 {6 V) z7 l# Z. d
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。( c8 S; p5 v: y7 j; A+ |( @

% L& H- q& H7 @) L) K1 X- }" n问: 谁的投资户口钱比较多 ?+ }! u) ]2 \- u/ B

6 O7 H! j, `+ \7 {4 o; W8 |多了多少?
5 q! h5 @/ I4 ~/ N7 u9 K, I# U4 f
点击这里* _! |& m& `/ N2 u0 g) a- D
答案0 Z% l, F0 g* U! Q, _3 M
! j8 }# w' m7 D! G1 A: _
如果对这类问题感兴趣, 可参考& W4 G$ j+ z  n0 y) E6 A- n  q: U

2 f8 K$ N6 v; Q: S5 X1。问题1     利滚利
; p9 H, v% h+ n8 t( ~5 X- K" ^; E) h8 H4 j9 T; t/ r
2。问题2      投资回报
& N6 j% m1 \; @2 j0 `
* |' u/ R4 {7 K+ s) i; I3。问题3       RRSP 对 房屋贷款  v5 \& G3 u( i6 k

. y, C0 [' q0 F, W+ f+ A4。问题4       房屋首付, HBP 或存款) R( a" O/ D. `) ?. r/ d% J
) @0 c5 P1 S( V& z7 g
5。问题5       买不买RRSP6 }9 m! ~( z7 ~& G& q

- \8 e5 ^# h' K, R9 l/ h2 z. v9 }4 H# c5 l4 c  q2 H

3 m3 r, e% ]4 x; [5 P[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
7 m' B8 X( J$ E  g( I* L我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,/ T- `. ^# j+ W
李四最后本息一共是186102.148元,
4 \7 ~' ^8 B0 w/ ]8 m张三比李四多          45221.770元.7 i4 `8 `: ~$ h7 w- S$ F3 Q: q
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109% J0 K- K8 {8 B
李四: 187102
# Q+ X$ W% a3 h! V+ S/ j5 E$ |1 U
: l# x) f- ~8 ?+ n+ I$ E, f张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表, w' @9 @) d- u. v
一点难度都没有

* f1 F( J, U& C% _6 h7 y 初中水平.
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表6 R( L* V# P% _, r
一点难度都没有

1 E$ E3 o; C6 c: W' v1 b" Z8 s5 W: q8 P/ i# v3 q
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
3 T6 W* x' j" R: R0 u8 q! l$ m4 h7 v7 W' f
/ }4 W) Y6 R0 a- z- C& ^! R
我不会算~

1 t2 U5 y1 d8 u9 a7 [0 ~$ V1 Z& M# c* }! v# G: N2 l5 T
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。. @5 K/ Y$ n4 c9 P9 f# L
7 G9 k( f+ u2 v: u  f
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表' A# T& C3 E6 a: ^' e
/ [  m2 g8 G/ o' l' L9 M# M
1 _) j: o! I  V. {6 x
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  v3 I$ n9 v" z5 `
! U7 O; m% m; [& ]; R" e晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。; A* h7 f. ?* f; s& l! @9 Z6 N5 y
* {' f% y: o4 o- d- L4 ^
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
4 d% t: N, }- P: \) @8 ^9 s& d3 _$ [/ G( K7 Q
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
% |2 k+ Z3 z7 e- ?- }. ^9 E8 y) i
. R9 O# h4 A- v7 b! H比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
7 y" o& C5 Y! C: e) E. L5 {3 q9 V3 A8 o0 @4 @' U- N
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- v, D2 u6 X2 U, n2 Z. C如果是买了nortel呢?
( u7 L* R( r6 n4 T4 u
3 v" Q7 m( R2 y/ o) F
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
9 F; Y3 n! A- }2 \( i7 J6 W& e% ?
. a2 i% [* D2 W2 v. E6 y0 s在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
" r, w7 l- Z. ~在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
% @# R/ G4 u9 M; M 7 k; K8 \) K, Y9 V, }2 @
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
$ v* E% l/ `/ P7 o* x% x* C+ H好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
8 V0 X2 H% b3 N) \# P. j: x
: C/ x! E! u$ H9 l以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?9 f8 O; g* P; }4 h9 Z, ^/ b4 u
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
9 q% n9 H0 o% y* q3 l% ]& c4 r. {0 l6 X! N
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。. i* }0 V  T' L3 X# z

; P- @1 t2 A" c8 U$ ^0 k这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资). c' F( D  P! A" l. |6 g

- S- V0 {  X! b5 z/ x" i; G) X+ j
, {" E: s* h% u4 R
! {- ?" z% O$ I+ l) `; ?* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。5 Q8 s, h: U* ^8 J* a  B0 e% Y
) x6 o; @: ^' v: W( Y" ?( I4 Y3 O3 c
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,% C: {- ^% D/ Z; ~/ e! l1 L1 ?7 o

3 G% H# S  s+ A* \% u" L5 aPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* h% c# h7 L7 t1 x$ J% o8 B

' H0 l/ a3 D4 w# s先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
8 j9 F' {: D$ q9 m0 y1 z4 {回老杨,
) N( J8 ~' t# o+ d9 F( D. L* o  P7 _3 S
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
  G. O2 i! }; v) F" n) D. z7 H) }) g
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

' i; I% ^/ I4 a4 p% }有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
- H8 I; R( y* U* P; ^9 W
, \+ P! A/ ~6 o! p如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
; E5 d$ @) k+ |- e8 x3 I9 V如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%# ]! n( Z* i! S3 @- i7 R) ?5 x, c6 w
" ]0 t& g) @) I" T4 u9 d& J1 g0 z- d* c
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老柳教车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" u# @" c# L: S如果是买了nortel呢?

( s1 L9 ~3 A+ [
! ~/ _( m6 D  p# G# j0 x. R: {- u2 TOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
' I0 n2 b2 j0 H. l4 pfor Nortel Networks, where in the summer of
" A5 `8 |& B5 Z- |7 j2000, there was LOTS of money around for bonuses). ( `4 s9 Z; L9 @" f4 z
6 H' J# N# U; U9 g4 O
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
/ l( _- N6 m, T) T) v! ~& \( {whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the7 j* i1 q/ |1 U% T3 u( q; ]" }
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
8 c% N- e% B) f# UNortel stock climb and climb, he( J* P7 _7 ]: m7 [
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.7 i2 ?- d$ M- v# R9 `1 l

% ~0 z7 R" ?" f# M0 h& ?John, being a more care-free sort, did something slightly different 2 V6 O! b# m5 `2 ^
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 5 d8 s8 m0 n2 p; A; l6 A
purchased 33 cases of beer. John also$ U% F! a8 D) H9 c- l% G6 {
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
# s$ h. O$ d2 N2 t5 j9 C. z1 Gof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
8 X8 b: Y9 k5 U) P9 u6 M: ncalculated that he could drink about 15
2 c, R7 p+ g' s+ a. d* Ibottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
( q0 _: g+ B5 C7 g0 D, Xyear.
) @% U' s0 G- h- |  d4 _% S1 y. R1 p, ^
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him! v9 p$ h. _2 h( R1 D. P
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
+ z" E- H" N* b2 f) P) t8 w" ?% vdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
- i, b7 h+ s( W
5 h; G/ o- Q! Q/ ~9 Z  l+ AJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
: n1 c5 z2 s5 n) `1 m4 G+ Rbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".' A2 e  j( O+ Z0 v

8 V7 \/ x& K9 S% H# w) EMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 3 M0 B7 i9 P5 Y9 J) ]( H- z
noticeable dent in the beer pile.1 I6 b8 L' k& b* b( ^- }
* `& I7 j; ?+ _0 P- b' s
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
# J% q/ Z/ u( s' v5 Q% ^% Zabout half gone. Jim, being sure that the
& l  Q5 p% h- o/ m) b( h  astock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous6 D: d: G) i7 r) O9 v$ [; x6 @
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 7 L# n- b8 Y6 j3 @3 |
worth!!".
! `) p- [6 y/ D1 L* u3 R5 Z% I! y# n6 W# `
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
/ N" j, ?: C. [; i6 c$ ?1 D6 v. \. sBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.0 p5 g* i( |/ B* y$ W, @( V

3 N0 v9 e! T9 f5 ^5 P" |5 nLast week, in order to raise some cash to help through; i; z) m7 f/ w
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ) l& P! x+ _, g$ H& ]) Q
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
+ g& S* [( Q9 k" t+ j  O, Gneeds their friend's during rough times), and as luck would have8 L5 v* S! ~! _# N, a2 m8 i2 ]
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,- m4 y0 w0 ~* [+ \3 g" x+ Y, V, H
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated - N* ]* k) I- c# u0 ]( c
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ) ~! o! z' {9 }4 `2 ?
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
$ T4 b6 O8 b& I- V1 V0 o5 v; w; W0 W) Q. G5 i
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he % \% g" u' W0 N9 c  B3 P# U
added as his other friend with3 t) ?* P$ D2 \7 Y3 [
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
+ |; L& Z7 c5 b" [
: P5 l* x, m( n7 i1 ]Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
8 h3 p; o  N8 ?4 clittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 , m+ E. Z" Z( g1 E. Z
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as, Z7 K" p) q  K6 l5 l
he handed him the money.
0 D4 ?' u2 `  P% j+ f9 U
& c: W+ }6 O+ H. h5 MJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
9 y3 n, a* A. i5 Rwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment # n8 z2 ^& Q7 W
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
$ k" |2 {7 B+ ]# }0 d+ M! T  J% Z
3 z1 y5 {' G6 _, l: h* D, AI'll leave it up to the reader to come up with they're
9 I4 U+ z" C' Bown "moral to  the story".8 P( u9 M) m. `2 _
- g9 \" i7 W+ ^$ o( |! F) I  V
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
0 e( M  T7 T3 g6 d; J我是唯一投李4的,原因,4大与3
% S# J3 s* A/ r3 R

+ p  x1 f# A, Z  W6 A: _' @
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表3 S9 ]8 h, j2 n, N- M, y. |; b
/ d8 ?1 m$ B9 p  x! ~$ D
: v$ M% R4 ?- m( u) F1 |2 N5 `
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
1 R8 Q; @: y% A5 O  |3 x* e# `for Nortel Networks, where in the summer of , ^. ~2 Z. }. A4 h
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
& v4 ]" n1 q6 }. _& {8 `

* W4 x# Q$ V2 B7 f$ O' Ofunny!
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