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关于z投诉smush的案子,感觉:

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鲜花(724) 鸡蛋(6)
发表于 2011-1-29 10:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 10:58 编辑
& h6 ]  b! l* r, J3 p
' k) e% x0 ~( |# E# q* F9 u$ G具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:
" M1 H0 x! K7 `4 Q5 T(1)
3 @3 ^; o9 Q/ O$ [具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?( E6 E  T' e; ?
(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说z一定很生气.
" O/ G8 l+ C! r9 }! W4 S% L/ s(3)该贴受害对象是全套网友,又不让其他人说话,这就是传说中的被代表了吧?
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 10:56 | 显示全部楼层
关于(1),我想先听你的解释
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:04 | 显示全部楼层
你似乎这样表述比较严谨:不让不相关网友在投诉帖中发言。
: C9 O% h- G2 K/ I6 L( p2 t能在投诉帖中发言的只能是相关网友,包括:当事人、代理人、证人、执法版主、管理员以及其他执法版主要求发言者。你觉得你在那个投诉帖中的发言是什么身份?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当事人,本来已经觉得很受气,又不熟悉版规,自然觉得你执法不公。即使这样,她也只是在她认为的“相关”帖子里跟贴而已。4 X! c1 ?; z5 G
扁舟已经改变主意了。您也消消气吧。为了大家都过个好年。
理袁律师事务所
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 OneBear 于 2011-1-29 11:22 编辑
- W" ?! X9 \  N5 D0 g$ H( @  n4 m& k  n9 b! W
哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.
& q8 h% a+ q; t公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;# Q4 K. J  `$ c
公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时,得为自己主张一定利益的法律上之权利,称为公权利。此公权利如源于公权力行使造成之侵害时,则称为防御性公权利。
+ k6 Y' n) `2 f, Q8 \; r  `7 e3 R% V) E
如果执法版主经常不上网,则对公权的伤害有,但不限于:) d+ T$ `) I9 q" j) Z* k5 i0 S
(1)可能不能执行自己应该进行的职责,使得公权力的正常行使过程发生扭曲;4 }; x/ `. u4 S7 N5 p4 F* U
(2)对于施与对象,可能造成权力之侵害.比如如果投诉处理时间过长,相当于对投诉人进行额外的禁言
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:16 | 显示全部楼层
sorry,这个要让你失望了。
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哦,那么先定义一下公权力和公权利吧.6 ~5 s) @' m! d; [) G5 N) u' e% [
公权力指的是管理者所拥有,可以决定改变相对机关和私人权利义务的力量,比如版主,可以高亮帖子,执法可以接审案子;
/ p* ?/ a* m. [& B& y% B2 a公权力的相对为公权利;也就是公权力之施与对象,在受力之时 ...
* _3 [: P) b  M" C2 M! dOneBear 发表于 2011-1-29 11:15

4 f/ `6 z+ z( q! |; p那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?; a* l% I9 `8 u; W
对不?
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:26 | 显示全部楼层
你一面用全体网友做理由,拒绝调解,
2 _% I% m  g' [& F一面又把帖子移出,说和投诉无关;; m# v, l+ e9 K4 |. s) l
我要说你双重标准.
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我以“全体网友做理由,拒绝调解”?从何说起?
鲜花(724) 鸡蛋(6)
 楼主| 发表于 2011-1-29 11:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那么你楼上所表达的意思是否应该是:如果执法版主经常不上网,难道不可能造成公权力受损吗?9 C6 A6 d3 x1 y& u& Q
对不?) o2 K5 d$ b6 x2 T
zsm2002 发表于 2011-1-29 11:22

( M1 T$ t1 ~. c
  [, W' Y1 a& q5 d- {; V# P/ P! o8 T3 u7 E, }
对双重以上的否定不熟,对你的判断句无法发表意见
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:36 | 显示全部楼层
简单的说吧,你在5楼的发言,指出的是“执法版主长期不上网造成公权力受损的可能性”,你在1楼的发言,说的是“执法版主长期不上网损害公权力的事实”,我个人看法,这两个不是一回事。一方面,可能性不等于事实,另一方面,1楼的说法是主动损害,5楼的说法是维护不力造成被动损害,还是两回事。所以,我想你的思路可能还没有理顺,还请再花点时间考虑一下好吗?# J) S$ ~( `! j
/ j4 i: ]* L' z3 p' r# ~. g" x3 L& {5 E
另外,如果执法版主确实不能有效维护公权力,有弹劾程序在那,可以使用。
9 o* t1 h/ C+ W
+ g: A! q# |) B$ r5 a5 ?至于双重标准之类的,能否清楚地指出我对哪些人使用了不同的标准?我洗耳恭听。
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
为了节约自己和他人的时间,请您先理顺以下思路,我先byebye了。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 11:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 未名 于 2011-1-29 11:52 编辑 2 G. D. H6 D# {
楼上的,大多数人虽然反对扁舟的投诉和不支持你的判决,可是我几乎没看到有人反对你的执法。我相信大家对你的执法还是支持的。这个小姑娘估计是例外。为什么?我们大家都很清楚,因为她是点数时间和做摸时间的直接当 ...# k7 Z& F( t! c; I. ]$ ~1 q
瓦窑 发表于 2011-1-29 11:12
5 l- Y) {2 v9 ^6 z$ d8 G
$ g2 \+ d: ~# R0 B
你是没有了解细节就作小姑娘是例外地估计了。
$ i6 T( _# U- F, b- b$ d- r" {9 M( J0 s& s. K. K
抛开熟悉版规是谁的责任这个不谈,咱哥俩没有必要搅这个
8 |6 z# A/ L. j# ~
; A. ^4 N2 X0 h# f6 Q) s% J单谈告知和人情,实际上,你楼上的除了在投诉帖里告知,还在每次违规发生后,跟在后面告知,甚至多次帮小姑娘删除发在站务不相关帖中的发言,“毁灭罪证”,直到做出不得已的最后明确警告,还是无效。要我说Z仁至义尽。小姑娘非要去撞规则的墙,挡不住啊。
7 P! A' r9 ]5 V# [, \; M! T4 V/ e0 X1 s5 d! G
说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说实话,扁舟玩了执法这一过程中大家的一些讨论,让我开始对维护执法系统的这事产生一点不太坚定了的想法。但要想保持这个系统,不能藐视法规这真是底线了
9 p8 \2 k: T* [" w, J6 U4 B未名 发表于 2011-1-29 11:50

: {+ Y. i1 s2 f  W$ @& P/ h+ b, Q7 t  e7 r8 |- [

& m+ _  W/ O  E. \9 y
" g% O% r! S1 D0 H) ]同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:07 | 显示全部楼层

7 b1 b* u# {1 U) h" ~+ E7 c( V8 Y) h) O$ M. l* N; Z$ X3 i6 M
同不堅定,砸爛公檢法的事情也不是沒有發生過,何況還有北非的人民可以做最新鮮的榜樣呢
, ^" K! `5 @$ R  M) ]* n9 s8 Vawake 发表于 2011-1-29 12:04

; I* p; S& {' p北非什么典故,给教育教育
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:14 | 显示全部楼层
額,突尼斯阿,埃及阿。。。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?% }( w$ J' P4 R( F; [! h" \: D; w
$ o' h. A: ^0 F8 p+ _! C
本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?  s1 m- ?4 Z3 {, b3 P6 ^* j

7 U' w) M1 ]! X/ c; d: |还想我气你啊
鲜花(441) 鸡蛋(7)
发表于 2011-1-29 12:19 | 显示全部楼层
干脆放开了整 四户乱缠2 {/ S4 D; x# M+ D% V
楼上你懂的
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:20 | 显示全部楼层
具z说受害者是所有网友,他是代表身份投诉,同时除了他自己,又不让其他人说话,对此我的感觉是:" {! N( t' B- r/ d1 l" c8 B. i
(1)
- J9 j; N+ U' P! J8 k& l+ d具体到这个案例,如果执法版主经常不上网,难道不算更严重的侵害公权力吗?
$ f% W9 q. h! D# |(2)怎么看都是来找回场子的么?虽然这么说 ...' {# c6 y- p, W; S
OneBear 发表于 2011-1-29 10:55
3 z" ]0 f$ o/ s1 ]  M" d
1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。+ p1 z( {6 z9 p, u/ a+ J( g( i) c
2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以对执法版主的批评、或者增加规则规范执法版主的义务,有可能让执法版主的产生更困难。到底是让一个有缺陷的系统维持下去,还是干脆,既然玩儿不下去了,关门了事,我个人很难平衡。
  Y3 u! n- T( c5 m. F3、有个很大的教训,就是如果真想帮到她,应该给她劝说:按照规则,她确实不可以在其它帖子里发言。我去说,可能会比执法版主说,她抵触小点,因为我好坏还算是同情她的。但一则是懒,二则对别人的事,总不像对自己的事上心,这是应该检讨的地方。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
額,突尼斯阿,埃及阿。。。& |, A& w) p  e( z
awake 发表于 2011-1-29 12:14
+ ^% A! E) h  D! F' ]8 a

4 a" {6 I, P. ~* N' ~一说北非,想起隆美尔和巴顿了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:27 | 显示全部楼层
Z执法,既然连扁舟都不坚持了,你还坚持什么劲呢?
9 A1 N; c% M9 S( W
5 Z  d2 P+ B. R8 R0 D2 g本来是一个完美结局,这事就算了,你现在又弄出来这么一档子事,算怎么回事?
& A8 U* X: ^% D3 K; Q# V4 L$ _7 n: j
还想我气你啊
6 `6 L/ j& U6 Y7 T7 X' x& b% o8 Z2 @sweetlele 发表于 2011-1-29 12:16
. q4 p* n: Y# r$ A' n4 K8 l
; o$ \  Q8 n9 K! C% }2 V
不是说你,你真是胡闹,赶快收拾行李去
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1、我以为zsm2002是代表公权力投诉,执法版主作为唯一一个投票产生的职位,有这个代表的资格。
: E+ T, T  `  t  I6 F7 j, |- K2、执法版主经常不上网,当然是失职的,但是在以往的选举过程中,一直有个困扰,就是没有足够的人愿意参加进来,所以 ...
6 J/ y! \4 E6 b  V+ ssjtumri 发表于 2011-1-29 12:20

# J" G8 F& G& n( w* g: {" f# C1 ^) t8 k' F6 [: y) f& ?; K4 `
呵呵,也有关门了事的想法了
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:29 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 sweetlele 于 2011-1-29 12:35 编辑 ' R" s3 x4 k: e6 [3 N8 ]) z

0 E8 p: p! @5 a; }. ^5 c发表于 2011-1-29 10:13  | 只看该作者  送鲜花  扔鸡蛋
" T2 m' I0 o$ t; x从规则(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1之1.2)看,只要不是最终裁决,可以撤销更改;从实践看,有裁决后因为撤诉而撤销的实例(http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D6),所以我认为执法版主可以支持楼主的要求。& ?4 E; h+ D) Y$ k4 Q
3 u. B0 E: d7 z9 c- M
=======================================, V2 p1 t' v6 I9 T4 I
, U* g; Q; I  R; A
既然是讨论版规,我们来看一下,Z执法说的是在规则1.2里有说,可以裁决后撤销投诉# P: y/ ~) B$ Y

+ }( g9 Q6 _2 t; d( ^  g规则1.2里说  1.2最终裁决:这是指对单个执法版主裁决不服的情形,最后裁判结果必须由所有执法版主按照简单多数的原则共同做出,此裁决不因为执法版主的更替弹劾而改变。
1 D! E% v* u, ?7 w% R5 L# U- t
) B& H7 W% q3 J5 ]  u" n- I从这句话里,不可能理解出所谓”只要不是最终裁决,可以撤销更改“;而且并不能因为之前有一次执法程序就弄成惯例,如果第一次执法就是错的,怎么办?
2 w; F6 A. B: j0 ?* ]8 x' {! }, _& A. l4 ^  G, I
所以其实读遍版规,没有一条说过 在裁决后,还可以撤销投诉的( }8 v% s* [' \: J1 R
6 B% \, h" U& H' e
那Z值法是跟据什么条文来撤销阿扁所有已经裁决的的投诉的?5 V: h( p& F% X

' \+ B! w( q9 S麻烦根据现有版规给个解释,如果解释得通,那就没事了5 k0 j: n# X  T. ~$ S

0 k0 g- ~0 F& A3 t如果解释不通,那我就问问为什么没有弹劾超版的版规,Z执法就说无法可依不能启动弹劾程序
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:30 | 显示全部楼层
一说北非,想起隆美尔和巴顿了) }+ C" C1 s. q) y
未名 发表于 2011-1-29 12:25
  {) q5 y. r. b2 v3 {

- K# X  v% e/ z5 T% `. H% Z哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-1-29 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈哈,那時候沒有人民啥事兒哈。當家作主了,自然要拿出點氣派來!
! E: j3 \+ p7 e: Nawake 发表于 2011-1-29 12:30

# V- _! x/ V  v) I1 k. f% g
+ [9 X5 X7 `$ w6 O; X4 \- g$ B听说没网上了,这不要命嘛
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-1-29 12:40 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力
* h2 V+ f) D/ Q. p4 j0 G4 c4 c, U4 y7 P+ }2 g( v( X& f" X
最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
不能藐视法规这真是底线了
' d& s, `6 s" `& }. ^. W% c未名 发表于 2011-1-29 11:50
$ \. r, I5 j# Y) h) n

- z4 A' v, ^; f3 l9 w  h4 O
* X% S0 I" e1 r7 b3 N% E反正本届执法也没几天玩了。祝下一任执法好运!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:43 | 显示全部楼层
对于执法版主也必须有约束,不能因为没人玩,就赋予个别愿意玩的人随便的权力
; p  B# t; v# {
6 f0 O  L1 ?, @% ?* N最后说一句,其实本届版主不是选出来的,一共就报名了3个,没选举就直接上马了
. X: d& J  f& I/ C. v- d2 esweetlele 发表于 2011-1-29 12:40

/ b6 ~0 _4 C( C8 |# ^# ^7 r- \/ _$ W# u* u
歡迎歡迎,熱烈歡迎
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-1-29 12:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
听说没网上了,这不要命嘛) j' g$ f* T& S: [. F$ i
未名 发表于 2011-1-29 12:37

) E. c+ F: T% d9 t/ F/ n( S7 M/ Y2 j2 h) M5 V9 Y- `3 L9 E. _( [2 Q% a; ^
恩,可不是麽,所以人民起義了,這是正義的事業哈
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-1-29 12:46 | 显示全部楼层
歡迎歡迎,熱烈歡迎 ! T  Y# A+ O# R( {. \! C
awake 发表于 2011-1-29 12:43
0 T$ i( Q, _9 \+ K. f" P
歡迎啥?
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