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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)2 c3 I$ x8 H/ b
( i+ v" ]  t* Z6 D- \# R4 o
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
  |9 a( G! D8 ~  y. g; t8 y1 ~6 z* i0 w  x
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
. V. w7 R/ _9 Y4 O5 ~. q8 y; d  T; E" l* s; R
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
2 N+ s! O: Y8 b) f5 G5 b; Y; O& X4 I6 J; |! W: H2 H
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
1 a0 u8 H5 v" A
- A3 U" l+ K( k2 J9 W0 K& H多了多少?6 q( Y. `: h$ D6 z" M6 h
, r9 h0 Z& v$ `' X% X
点击这里( r3 D1 O. o2 }+ x
答案
) O. V* G1 u0 Z% A2 B0 C! w3 R. d$ Q, s
如果对这类问题感兴趣, 可参考3 s6 s* D5 j; f/ v* q

* w' x4 D% ^* W) f7 s8 b1。问题1     利滚利- _: s& e2 E3 [# v" @. b7 o0 Z

& z. y2 B3 e* p% k) ~2。问题2      投资回报; G7 X$ B, N+ ?$ C$ C0 c

, |! r' E/ o" x# ~" i: ?" @7 \3。问题3       RRSP 对 房屋贷款$ n; W) a' C9 Q; p+ \( R

! F; X* l2 e- L5 W4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
5 q! J( Q, o$ M6 b4 }
, |, k' I+ P) G/ H# e5。问题5       买不买RRSP5 O2 ~% m3 G9 K+ p% J" a" j, v
, Q3 q5 \4 l$ c0 h3 ?4 Z4 ]

3 y7 V7 a/ g4 _% L. H
4 \; V. t/ u/ Y- n4 o1 z# G% j[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
$ ~: Z1 s$ ~$ i" V" J. R我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
$ \1 a5 v" X& H6 S& m  j李四最后本息一共是186102.148元,
0 u, O7 t+ T8 u$ _5 g张三比李四多          45221.770元.
# s8 ]4 E% f& m好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461093 }) n7 ~- k' s
李四: 187102
7 R8 ^9 S+ U0 O , Z6 U6 e1 f; g$ k
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
+ M; S  n3 i; Z; _( |; I一点难度都没有
- v/ N9 D# B, d+ F
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
. |$ X2 p. Q! P1 X( g7 w一点难度都没有
/ Z- B- Z2 z& z3 {0 `, p

/ u8 n: X0 x& J1 _6 M我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
- c; g3 ^8 m. R0 X; H# [+ p2 ]# c# i" v. |% Z
. z" G' [/ S: s  f
我不会算~

4 j2 `5 H% T7 P$ M/ g- e6 L/ t+ @" [( ]! L' R: G5 Z( u; h
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
, e8 j; n; d- ?  o# n( M; ^  \6 H0 i; c
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
+ F0 @( Q2 `8 W. j+ W' m
1 Z1 g$ Z- K2 {# d6 N* i8 V% y  O  _% s
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
' U+ B4 q6 G# l8 E9 L  P9 y) V

# G3 T: Y8 k) [7 o晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
2 k5 f) W6 D% }
5 m' @* t6 G& d* M* dCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。/ ?/ w, X8 ?. `! r9 }
+ x9 P# r- }' h( q7 G& K
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' q4 K+ G$ W2 t- F2 d2 q- Z$ h3 \4 c9 S, [  Z; M1 n
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!5 Z" ^' k1 w9 i
+ o3 T4 ]& a3 X) {' S
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
5 N# h2 ^  t( c! _- E如果是买了nortel呢?
6 e& [5 P. Y& |, `0 t9 {
* A5 O/ F. X: E+ h
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" U/ o8 N- ]1 X1 w- L( G3 V! J: L& ~5 J  W7 G) \5 \# H- u& U0 N
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 ) w0 R7 f! |5 L7 S) g  U* I4 f
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)$ I1 E) c8 e" m; G8 ?

  |4 |& G4 ]. j1 I) t7 j说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
! w  R! j4 H( [/ u好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。5 p/ Z8 Y4 @1 e

6 O- N2 [5 h- m) Z, ?) v以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
; q( ~/ `4 R) J, d. T; `为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
( z  O3 \& |! M+ ?# ~4 n
3 d% z9 P' ^+ Y投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。1 k. k8 v# a, o% b+ V- L
8 v5 A, y% v9 N) M+ t
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资); K3 m. K% E% u' `, i
( s2 h) @" m$ C1 H9 [
% \& T& S$ \$ _, e; i( E
" k+ A0 {/ _. b0 l' h# P
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
% A- @2 [) F7 z% \) X9 H
5 P5 t" Y) o. c7 X1 F# Q[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,- n' p/ K3 y4 C: R

5 W7 ?* z# C' {: K: q1 A; _Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
" J; D# i1 P. o. Q
' n, ^' W$ m) [1 _先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
* }3 C5 _6 C  ^% J; ?* F0 _$ D回老杨,
9 D( _' h) G# w) T' R9 n8 W8 O# W! O0 Q& U3 u
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?( i6 [6 D8 N. S! k  X

6 @3 N( X7 N+ f* R3 N2 V& l先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
. E, z4 p2 |+ ^" b' L9 }
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。* W( E) `: v  L( b0 ?- h
' \% T9 k1 j8 B; m
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
6 F1 A% M5 y% F; I7 s6 i" |如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%0 x+ h2 y- l: |5 v
' L  {4 G7 r- J9 P1 R
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
' A3 X8 G" y( F- g1 \如果是买了nortel呢?
; ^/ M* n2 n  {' C+ `; J
# Q7 [! M7 N/ L* |/ d% U
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- x0 e/ N. T; z# p# q2 Sfor Nortel Networks, where in the summer of
3 J) U6 c: y6 M& U2000, there was LOTS of money around for bonuses). 7 r' o, |- O% s5 E8 j

* \) d5 {# L) V, dJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the% A* y+ _2 Q$ y) V
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the" [' o2 ^2 {8 q9 ?/ v
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 4 ]' A9 b# o+ J" y
Nortel stock climb and climb, he
( I% Y* d( P' ?7 S- N, Ffelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 z3 W) ?( k) Z2 {2 k% Z
0 k' p& _8 M7 X! \" RJohn, being a more care-free sort, did something slightly different ! w3 K5 e: q. p: K; p( @
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
- A1 m% W0 }0 u; Z+ Vpurchased 33 cases of beer. John also
6 J$ E, t7 g! m( Z/ F1 lfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
9 Z4 Q; P+ J5 ^* o7 W3 Oof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, - |5 A& v8 W6 ~# v* E% n4 I7 a
calculated that he could drink about 15 # p( r' k1 m1 v3 \* T
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
  m* e4 V' O9 g% iyear.
4 g2 V# z: G0 s, t9 }5 P# D7 v+ t0 B, r
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
8 E0 B6 V' T" x5 K1 vconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 3 j- W1 F6 n  Y& W
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
& N7 Y: \( x* {: S0 D7 @
6 z: ^" [2 Y3 h, a6 r9 cJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily0 d  n; Y) _9 t) t  }! @
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
; [( l: W  U! J  n5 Y) P0 g0 E
8 E  j6 L5 u4 l4 ^' fMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
, k; z7 H$ @7 K7 ?noticeable dent in the beer pile.
4 T% C- d/ i0 V3 I& W' S9 A6 W4 X8 R$ A/ y. j1 |' @# w$ t
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 9 J# }/ s8 R! j* u: d' C& a
about half gone. Jim, being sure that the
1 n9 |+ W% x, a% Cstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous8 s, G% ^0 O2 f0 I/ [+ s- A+ K
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
( ]1 [4 Q. W$ B4 _' d, Iworth!!".& b, }- g3 |% N  F; M1 E
& A( ]: Y, x2 {
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
. L# u2 H2 b/ iBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
2 Q* U# s* J9 r. v& T1 h2 Z9 V. D2 S5 Q0 ~
Last week, in order to raise some cash to help through
; D3 c% }6 m( `$ R5 o- V# Ithe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
% M, n3 M) U4 F7 I( p: |$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
$ T! a9 j  U* J- p0 pneeds their friend's during rough times), and as luck would have8 e- a, t* K; A
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
; I- P6 V6 I& i/ C/ Icompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated 1 U0 I( L+ E; G& ]0 U
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
& `/ {; e4 @  ]! y$ Fgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
' o" p# X5 [+ f+ U9 y
; w% X9 U+ x( @9 H, f"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
3 t' S0 n8 w- W( {4 }added as his other friend with
3 X, l7 K- }8 xthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
/ N6 ]: ?& D. K' }7 E. Y# l
1 H- G2 a5 L  g1 r9 nUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a8 ?$ g4 j, g! @* F$ u; j* |& ?4 N* ~
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
$ Z' v8 Y- F& T- S8 D/ ~" I7 o6 X) m: Nbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
  n. Y+ l* @( ^% g  p. i+ Whe handed him the money.
& K( Z! V5 M5 r1 e( O- {& f6 r2 l, Z6 M  G
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
9 ?% D4 C1 |: g% n3 j& p9 gwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ( x) N6 _! X  ^! L$ d
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. $ G, f6 Y& D" F; |; `
8 I  y- \6 R) R' r
I'll leave it up to the reader to come up with they're9 ~' A* K1 s+ V3 o0 E
own "moral to  the story".
* {+ E0 W  y, u* @! P; o8 X8 ]( K0 m7 E4 o
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表7 _1 Y6 p* Z) n0 W6 w% E
我是唯一投李4的,原因,4大与3
9 ~# s: E/ E! S, t( L. w" `- c" \
1 ?! M( Z* l* y1 E$ l
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表. u7 X! l! `' W) I

; V8 Z$ C# B, g6 ]2 p! S, N) f: _- V8 B6 o0 [
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work $ W$ x0 G% b( O) y% g$ L/ M( m
for Nortel Networks, where in the summer of / f& d% r) }4 z' C8 g6 r+ B
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
/ `/ i" `; Y0 X9 N" X: X; Z) l+ |

9 r% I/ Y# p  t+ [funny!
老柳教车
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