坚持原判

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-23 23:58 发表
  L! ]1 e  a4 K# C, F0 }
好的，终于提到这个规定了。
! K3 E; m9 T8 y% y2 t, U6 u
请问，当时这个规定的生效时间，是怎么确定的？

3 X% u* f  `& N+ u* u( p4 P2 O' O我作为现任的执法版主，不能去评估以往的生效判决，也不能去否决它。从这个意义上说，以往的判例，对我是有约束力的。
! o* K4 @& N/ V; A" ^1 [" U! e
+ N( ^5 p1 ?0 P8 L/ _/ g所以，我只能维持原判，上面所说，是我对于我维持原判的一种实体法上的解释和说明。

# s# L+ |2 q% Z$ X你如果试图质疑以往生效判决的有效性，请遵循立法的程序，寻找推翻此前对于邱毅的判决的有效途径。

竹子

原帖由 云山水月 于 2008-12-23 23:59 发表

* \  d5 V* Y/ g! t$ g2 v% Z并非完全如此。
- S5 Z; J( w; T0 x: c, l! ]
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
! A$ g7 R7 m& A4 N9 V$ ]( @7 X1 a2 l
现在的版规，对于已经生效的判决，除非有程序法上的瑕疵，否则无法推翻。

+ u$ B1 {# ?4 S6 j根据现实中的做法，对于以往判决有疑义 ...

生活中我老听说翻案，难道那些律师都不如云大律师懂法律？

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-23 23:48 发表

) l" ?& C" O6 I+ e; k0 @+ Y: l再次请教：那么多人投诉，为什么只有他是挑起事端，其他人就是维护网站的正常运转？

0 y" F# h) e9 |, Z- h说明一下：我没有说过其他人的投诉就是维护网站的正常运转。

我主张把投诉减少到最低限度。

所有的投诉，从我内心深处来说，我都不支持。

巴山

算了，不必多说，伤神伤身。

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-24 00:06 发表
9 ^, ~7 J3 a/ |5 \
8 ]! W' f* r" q  {7 v) S* |; J生活中我老听说翻案，难道那些律师都不如云大律师懂法律？

在这个网里，没有类似的规定，说我可以翻案。
+ d# W' h8 K- e% H7 o! \( y1 N
, g# f; I4 A- W而且最根本的问题是：
. N3 ~+ z  J5 }) g+ @
0 F* {# W% R6 D你让我翻案的依据是什么？

云山水月

原帖由 巴山夜雨 于 2008-12-24 00:09 发表
算了，不必多说，伤神伤身。

5 F6 p7 f7 z( n; t5 d& S& _) a" T说一次，说透了，以后就不再说了。

所以倒也无妨。

竹子

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 00:04 发表
- M  a  r8 V/ d3 x9 i
% k: w! ^2 R# ~& H' i# h我作为现任的执法版主，不能去评估以往的生效判决，也不能去否决它。从这个意义上说，以往的判例，对我是有约束力的。

7 M# S/ \5 q; W3 @* a所以，我只能维持原判，上面所说，是我对于我维持原判的一种实体法上的解释和说明。

你 ...

) U. k# P) N4 I! F) P3 ~老云，我明确的告诉你，这件事情我较真，就是一个理字！
4 ]& o8 T' O, X7 ]5 X3 B
如果真如你所说，不能否决以往的判决（永久封邱毅）。那么你根本不用这么长篇大论，直接一个马甲通封，就完了。对吗？

之所以这么长篇大论，还是为你们莫须有的猜忌，辩解。
$ i. z. ~; t) v5 _# B
3 ^, S; _' B8 F( ]言尽于此。

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-24 00:12 发表
0 y) ^, O. |6 b- F8 n
8 }" I  a" N6 d% R; ~老云，我明确的告诉你，这件事情我较真，就是一个理字！
/ Y1 B  L4 q5 v. A
如果真如你所说，不能否决以往的判决（永久封邱毅）。那么你根本不用这么长篇大论，直接一个马甲通封，就完了。对吗？

之所以这么长篇大论，还是为你 ...

我没有莫须有的猜忌。我只是就事实说事实。

如果上面的事实还不够清楚的话，我其实倒也无话可说。

# I: T* K$ L" N9 ?1 x! V所好这件事情，在黑户的道歉下，算是可以告一段落了。

5 c4 f9 H: m% d5 e8 v那么你是否同意我的说法，也就无关紧要了。

* v/ D$ O: |9 ~长城的问题：
7 L9 D) V9 \& s4 l2 O8 e3 L0 c
5 X+ {1 t- |* F0 a0 }" Q' n我觉得他所有的针对，都是邱毅。因此伤害到你或者其他网友，并非他的本意。
7 S6 o$ ~! a& _: k% A( W
! o4 u3 P9 z1 ^+ j; }如果你执意要对他起诉，你就起诉吧。
6 x* C) y) ?1 X0 J( w9 J
我回避，转八版主处理。

竹子

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 00:20 发表

& g! |; X  v& T2 U) F; F% |我没有莫须有的猜忌。我只是就事实说事实。
3 G* P. m  ]2 ?5 o7 a
. F, Q  |# W+ T. o! U5 N如果上面的事实还不够清楚的话，我其实倒也无话可说。
# ]) S, O# A  o
! ~9 ~4 m- K% v" U8 L0 ~& A所好这件事情，在黑户的道歉下，算是可以告一段落了。
7 I; b. V) Y- e/ D
  l; h& i0 \6 U. p3 g那么你是否同意我的说法，也就无关紧要了。

长 ...

+ \( s+ Z% _8 d* D4 M; u3 V' D0 |黑户的道歉，原来你理解为他理亏
- Y6 ^6 t" @+ L4 J0 [, d! J有一种道歉，叫做风度。懂吗？
; ]' L' ]: d9 I1 W你应该为说了黑户利用了frank和我还有其他网友，道歉。

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-24 00:24 发表
  E, ]& V( |# f1 z5 F# y7 N7 g+ w
黑户的道歉，原来你理解为他理亏
有一种道歉，叫做风度。懂吗？
你应该为说了黑户利用了frank和我还有其他网友，道歉。

* A* N) \$ ~* Y* z我坚持认为他利用了所有人的善良，这一点我没有任何收回的意思。
; z4 f1 O+ O% q6 S: R( B但是我感谢他的道歉，事情该结束了。
. D  O1 ?4 Q( I1 q$ U如我所说，如果他不再做这些千奇百怪的事情（煽风点火，偷偷摸摸扣别人的威望），我个人是欢迎他回来的。
但是这其实仍然是于法无据的事。如我所说，我不能更改已经生效的判决，除非有新的立法依据。

竹子

因为我也费了时间和精力写帖子，因此我不同意下沉或者关闭这个贴，请尊重别人的劳动，谢谢！

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-24 00:30 发表
) V8 h2 P0 D4 x# p7 ~% P, P因为我也费了时间和精力写帖子，因此我不同意下沉或者关闭这个贴，请尊重别人的劳动，谢谢！

' H9 d3 L* C' @5 N% b6 S- I: Z) C也罢。尊重竹子意见。

我的观点已经很鲜明，我说过的话也不会收回。
+ ?% F. d, E1 F( U* ^
& O* k& u1 ?# I' o/ @7 g感谢瓦窑老版主、竹子、巴山夜雨以及各位的回帖。
6 o% ?9 |( _) F) b8 H& ]; L0 E- T
2 [* z4 H4 z8 r1 G& d其实再争论下去就毫无意义了。还是一句话，多一事不如少一事。这件事情我看就此结束吧。

竹子

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 00:29 发表
/ G$ k3 ^$ \% G
我坚持认为他利用了所有人的善良，这一点我没有任何收回的意思。
4 l, E" F( k  Q但是我感谢他的道歉，事情该结束了。
) ?  U4 H$ \* ?. P9 Q如我所说，如果他不再做这些千奇百怪的事情（煽风点火，偷偷摸摸扣别人的威望），我个人是欢迎他回来的。
...

对呀，事情总会结束的。
8 U9 y& Z1 B! V, B, x
就让这些帖子放在这里，让更多的人来浏览吧。。。

云山水月

原帖由 竹子 于 2008-12-24 00:38 发表
3 x, c; S& E2 V5 p6 b6 l4 ^; G) h
对呀，事情总会结束的。
3 A8 n+ [( x2 `& U4 p
就让这些帖子放在这里，让更多的人来浏览吧。。。

( H5 Y3 b  `, ^7 a$ w& T) D+ B爱网建网以来，如此复杂的案例算是空前绝后。

4 T6 h( o- l+ h+ n/ ~, T, _, q顺此机会问候大家圣诞快乐！

竹子

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 00:40 发表
" t9 a; j) d' i+ @5 J0 Q
. x' @# H# J. O5 y爱网建网以来，如此复杂的案例算是空前绝后。
  y$ g! V! ?+ J
, X4 _% i2 _9 V+ x' M顺此机会问候大家圣诞快乐！

6 F- ^, \: i% i" T要不老云怎么会出面呢？
- Q3 h6 b6 e- X* x& q4 V3 {( p
6 f/ E' B+ @' b) z% J  O- Z7 |也祝所有网友假日愉快！

五月

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 00:20 发表
# Z$ }: c. d& P- _  p8 l5 U
我没有莫须有的猜忌。我只是就事实说事实。

如果上面的事实还不够清楚的话，我其实倒也无话可说。
  T8 ]1 X# _1 C0 s9 u5 K" X7 w( o
' c1 Y! G8 N) E; y所好这件事情，在黑户的道歉下，算是可以告一段落了。
4 N4 v: A* r5 {- S# }- K* z
那么你是否同意我的说法，也就无关紧要了。
: v; }2 E& L4 w7 R# q, ]' M& @
) h/ q/ L$ m* n4 S; [长 ...

! I+ F# [4 j5 V( @. Y! l% {
' P; B1 R3 S2 j4 h8 b老云啊，我以为这个事件从始自终是有莫须有的猜忌的。其实人无完人，ZZZN有缺点，我有，你有，老杨也有，但并不是只有自己才总是正确的。

给ZZZN扣上一顶“来爱网的目的就是挑动群众斗群众”的大帽子就是基于他没有任何其它上网动机而是有网络评论员嫌疑的猜忌。
眼下在没有任何证据证明ZZZN撒谎，反而在他孩子的名字电话我们都知晓的事实下，依然选择先入为主主观否定和怀疑并继续坚持猜忌。（当然，我和竹子一样，不会透露孩子任何信息的，因为我认为我没有这个权利，我们都太把自己当回事了）。
- I& f7 l- l7 z, H6 C
( C: P5 {# Q4 C3 r至于之前封邱毅的法理程序，其实大家心里都明白，为他量身定做的“马甲投诉封永久”的规则出台及生效时间是在他的马甲投诉行为之后，换句话说，他的马甲投诉行为发生当时并没有违反任何网站规定，包括现在的黑户扣网友积分也一样，虽然我个人并不赞成这种行为，但他没有违反网站规则这是事实。
+ F9 W- B  Q+ M+ U% Q  x9 r! f
老杨是我的好朋友，老云你也是，而黑户我未曾谋面，原本我也想把上面这些个人想法都烂在肚子里不说算了，没有意思。但我还是没忍住，因为小柳说他的额头上刻着一个大大的“冤”字，我也看到了黑户额头上刻着同样的字。
" b( X) F% Q; e; _4 f6 o  {
2 Q" o" M0 l+ y% |0 }$ M3 |  X其实，这个世界说复杂复杂，说简单也简单，人也一样。

竹子

因为小柳说他的额头上刻着一个大大的“冤”字，我也看到了黑户额头上刻着同样的字。

少爺

ZZZN居然也能被看成是楊乃武﹖這素質可真是比香帥高多了哈~~~~~~~當初香帥戰出來為八路說了幾句話﹐公道是否﹐自在人心﹐壓根就不知有這麼一號寵物的存在﹐可他倒是牛氣沖天得很哪﹐一出場就來主動挑釁香帥。很多自詡文字素質高的人士﹐香帥想請教一下﹕有句俗語叫“先撩者賤﹐打死無冤”何解啊﹖

笑熬浆糊

个人不参与任何评论，根本懒得看其中的纠葛。奉劝少爷一句俗语，唯小人女人难养也，如果这小人女人再组成了团队，那就猛于虎了。少爷你没事提笼遛鸟也更逍遥自在。另外也可怜这老晕这流泪的执法版主，四处点头哈腰。老晕你站直了别压趴下了

3 V" Q( u7 _+ ?( b言论不针对任何人，如有对号入座纯属自取其辱

少爺

原帖由 西门吹牛 于 2008-12-24 01:46 发表
- _" H7 f2 |% P$ F+ n个人不参与任何评论，根本懒得看其中的纠葛。奉劝少爷一句俗语，唯小人女人难养也，如果这小人女人再组成了团队，那就猛于虎了。少爷你没事提笼遛鸟也更逍遥自在。另外也可怜这老晕这流泪的执法版主，四处点头哈腰。 ...

西門兄﹐等香帥收拾完這群小丑後﹐找你一塊提笼遛鸟去哈~~~~

浪里黑条

怜惜老云，柔情似水啊。

节日到了，都别熬了，相信大多数群众的眼睛吧。

回家，有孩子的抱孩子，没孩子的，抱枕头。

云山水月

原帖由 五月 于 2008-12-24 01:02 发表


; |( ^% @$ h; r' X. z3 [0 D, ~4 N, }( K老云啊，我以为这个事件从始自终是有莫须有的猜忌的。其实人无完人，ZZZN有缺点，我有，你有，老杨也有，但并不是只有自己才总是正确的。
' i- `) h. Z% W
给ZZZN扣上一顶“来爱网的目的就是挑动群众斗群众”的大帽子就是基于 ...

这两天看贴，瓦窑老版主以及很多其他朋友很多贴都让我感动不已。这个放下不说。
6 i8 H! L+ k0 ?. [; K5 j
1 |' e: i: f- ?# o. U  Z9 }* D" F最让我无比佩服的一个回帖，是昨天夜里suvescape写的：

一个人,注册N多ID.

用某些ID投诉他人,某些ID给主ID捧场,某些ID偷偷扣别人威望...
9 Z( p3 q, i- `, }  h
这人是什么人?做什么都鬼鬼祟祟,不敢真面目示人.好象他儿子还在edmonton念书,他儿子如果看到他爸爸这样行为,羞愧不羞愧?
7 ~% u. K7 H. V
$ H* ^% W+ c1 D! n! P这不是陈水扁利用人头洗钱的道理一样么?

更想的是,zzzn当初被封的时候,也哭,也闹,也悔改过. 也对爱网老板们表忠心过,可是当他一但用另外名字偷偷注册之后,行为还是这样不检点.
  V6 J* M( Q4 S. I5 W9 C, L
% M* g% v1 H" A1 C- I& v7 N8 Y' x而你,竹子,就是一个是非不分,颠倒黑白,默默支持黑户的人!

7 Q- f+ [5 V* b. i# C0 _6 s+ p
9 }2 z" }, J* [& w$ l我佩服这样有见地有深度的理解，纵然说得如此直截了当，让人听来刺耳。

1 ^% }1 k) w! E4 `4 k% \# ]5 w[ 本帖最后由 云山水月 于 2008-12-24 09:18 编辑 ]

云山水月

所以，如suvescape所罗列的，事实就是事实，铁铸的事实。既没有莫须有，也没有猜忌。他撒不撒谎，在爱城有没有孩子，和此案无关。
6 ?# z2 l. ]! x, m( i  j
一并感谢楼上其他朋友的明鉴和支持。

小柔

这里的事情太复杂,不看也罢.

小柳

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 09:13 发表
0 e% L; q8 ?& f* r# ?3 L
6 d  N  A3 Q" b! v5 e% e这两天看贴，瓦窑老版主以及很多其他朋友很多贴都让我感动不已。这个放下不说。

最让我无比佩服的一个回帖，是昨天夜里suvescape写的：
, C7 K3 k; ^9 Q+ g  t' j
4 I8 i: Q7 U/ |& Z一个人,注册N多ID.
6 `+ c$ `1 j1 r/ ?( m
用某些ID投诉他人,某些ID给主ID捧场,某些ID偷偷扣别人威望...

原帖由 云山水月 于 2008-12-24 09:22 发表
所以，如suvescape所罗列的，事实就是事实，铁铸的事实。既没有莫须有，也没有猜忌。他撒不撒谎，在爱城有没有孩子，和此案无关。
, h$ J& S: w( s9 o
5 ]5 M+ t, g( h  k一并感谢楼上其他朋友的明鉴和支持。

仅对云老板的这句铁铸的事实表示一下不理解.

8 N2 A5 }5 N+ m% `+ B: P我从没有看到过ZZZN有某些ID给主ID捧场的事实,甚至都没看到过他有任何两个ID在同一个贴子中出现过.

ZZZN的道歉贴中也仅是对SUV所说的某些ID投诉他人,某些ID偷偷扣别人威望表示道歉
. K: K: f0 U4 R" U& L
; T& [8 N: v  s6 x) V3 [如果云山水月没意见的话,烦请找出这个某些ID给主ID捧场铁一般的事实.
如果有,我愿代ZZZN道歉,并且我也可以退出爱网以示负责,
如果没有,还请不要说这是铁铸的事实,也不要说既没有莫须有，也没有猜忌

$ x2 P8 J( f$ y: ^8 r6 c0 ], j* k

[ 本帖最后由 小柳 于 2008-12-25 21:31 编辑 ]

Becks

原帖由 竹子 于 2008-12-24 01:10 发表
/ e1 q6 j: r8 @* p因为小柳说他的额头上刻着一个大大的“冤”字，我也看到了黑户额头上刻着同样的字。

, V5 ^6 T# O2 e: S# T( q* a
1 l: u6 [2 I, c干吗FRANKSOCEER不领着黑户在UA的儿子去呢，老杨答应请客的。

-------------------------------------------------------
( W4 p0 }& D: ]% Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 Z1 _8 D/ E0 R3 z$ b紧急启事
; o  s: _! q" D1 s8 U4 u& t, ]. x老杨的《非常财经》粉丝聚会现在还缺2人，有兴趣的朋友赶紧报名。
& I7 V& `. d# D* F9 {$ n  V, Z埃德蒙顿华人社区-Edmonton China
埃德蒙顿华人社区-Edmonton China时间：12月26日晚上6点
; \, M) ]$ _4 `. z* ^7 i埃德蒙顿,Edmonton地点：东北家常菜（15525 Stony Plain Road）埃德蒙顿
费用：每人$20

小柳

原帖由 Becks 于 2008-12-26 10:48 发表
* x5 L( V: p2 t- d. l$ A- u
! K9 W1 S7 L7 l3 P" ~' |9 f
干吗FRANKSOCEER不领着黑户在UA的儿子去呢，老杨答应请客的。
* @- u: C) A* G* Y4 c$ T
/ V+ O) q  w, T% e. W2 I-------------------------------------------------------
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 c# X% b! y1 Y* e1 f& h' ~紧急启事 ...

' ~( O9 E' S. q. p5 V$ M- X( e/ C% N& g  e
, r! Q2 I% p) b0 P/ s1 l  QBECK同学~~
4 q  ]% \! A. W0 f0 {朋友之间要以信任为基础,以理解为纽带~~爱网就是这么构成的~

0 I4 i* ?9 i! L! ^- w骚客是竹子的朋友,竹子选择相信骚客,竹子是五月的朋友,五月选择相信竹子,五月又是老杨的朋友,老杨也选择相信五月,我们大家又都是老杨的信徒,我们选择相信老杨~
黑户是骚客的朋友,只要黑户向骚客证明了他没有对朋友撒谎,这就足够了.
骚客无需直接向老杨或你,或向我证明这一切.
9 r1 u0 J& i1 o. @! h黑户更无需利用自己的女儿在爱城读书这一个事实来请求大家给他一个在爱网合理存在的理由.
老杨要当面请那个孩子吃饭这件事本身,就是对朋友最大的不信任~
" J* o( c! j* o+ C如果你还当他们是朋友的话,就不要再把对黑户的猜忌和不信任再转移到骚客或竹子身上~~
这不利于团结~~

犀牛图拉

小柳同学，还记不记得我和taozhou师兄都曾经表示过你和zzzn是有本质区别滴？
. l- \$ E$ I  B$ d- Y! ~6 j知道为什么吗，这还是要从一个人一贯的言行来判断的。
如果要说有人曾经对你也有过猜疑和不信任，但是你用你的行为消除了这些猜疑，而不是谁证明了你的孩子在哪里读书。
所以说，希望你也能明白，zzzn的孩子是否在UA读书并不重要。

小柳

原帖由 aqiaqi 于 2008-12-26 21:47 发表
小柳同学，还记不记得我和taozhou师兄都曾经表示过你和zzzn是有本质区别滴？
) r$ B' ~0 z( u# ^知道为什么吗，这还是要从一个人一贯的言行来判断的。
% S& [( k, _; g. k9 R( q8 @3 u" r如果要说有人曾经对你也有过猜疑和不信任，但是你用你的行为消除了这些猜疑，而不 ...

. [) w" ]4 V/ l$ u
! e9 `* u3 z& p6 U" s7 }是啊,我只能说,我来爱网的前几个月和ZZZN差不多是一样的.
只是大家给了我改过的机会~~
5 t( J& a; Q7 [) r
基于你说的理由,所以有关孩子的事无需去证明~
7 c) y) S% `0 r+ V9 x

犀牛图拉

大家给了你改过的机会，难道没有给zzzn机会吗？
5 X5 y7 r+ I2 j+ e2 Y/ c# Z黑户的存在就是给他的机会，可惜他不好好珍惜
/ Y  d3 O% O2 O9 S别忘了，黑户当时的存在，不仅老杨知道，枫亭的斑竹知道，还有其它一些网友也是知道滴。但是大家都能包容他的，直到他利用另一马甲在宗教版挑衅别人并扣别人威望什么的遭到投诉后才被网站给封的。