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楼主: 十字路口

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鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
"丧失良知"还是"陋习"是价值观的差异,我以为吃婴儿等同于吃人,而很多种食肉动物尚且不吃同类呢。你说的广东虐食风俗确有耳闻,但同样道理,动物和人还是量变与质变的关系吧?
" J4 J4 i6 M3 U+ [8 T孤岛客 发表于 2010-1-22 12:36
0 \: C5 D. O; E; z" }
5 o$ q4 s, A: V( g* T: w# K
确实是有区别的,但并不是价值观的差异,而是接受程度的差异而已。譬如,人们可以接受吃胎盘,却不能接受吃死婴;人们可以接受活吃猴脑,却不能接受吃胎盘;西人可以吃牛肉,却不能接受吃狗肉,等等。
4 A  x; L* G. \
& \  `; g# I% o+ p4 C: \. J& l/ ~是量变还是质变,个人以为,关键是看一个人所处的社会风俗所容许的程度。譬如,在加拿大,你可以骂骂咧咧,但不可以动别人一根汗毛;然而在中国,你不但可以骂人,还可以打人。这只是一个社会的容忍度而已。- N: Z: E" n/ w. q
8 q) ~0 O/ Y1 u
当然,咱并不支持像这样的陋俗或者说老兄之所谓丧失良知,所以才支持这样的讨论。, x: b+ ~8 S0 k+ L

. z/ J+ x! L8 Q8 |' p9 T至于修建大型设施之类,老兄阿,出乎你的预料或者想像的东西,咱们是不能轻易作出评判的,最多只能存疑而已,毕竟,这个世界超出咱们想像的东西实在太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 12:59 | 显示全部楼层
谁的尊严啊,没明白。( h- y! n6 @( O2 I# f- T% n
浪里黑条 发表于 2010-1-22 12:56
' g* I9 ?2 O3 o; Y$ g3 R7 w9 f: }

& E- [, `3 e2 F不是旁边帖子里,有提到民族尊严
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:00 | 显示全部楼层
我对黑体字部分完全不赞同。否定消息来源,即否定论据,是完全可以直接否定整个论点的,这个过程不需要任何对论证的驳斥。继续讨论当然没问题,但要注意的是一楼的论点已经倒了,要立论,需要找到新的论据支持。( q* n/ f5 r+ @% i! o
pchell 发表于 2010-1-22 12:50

; F3 r  P# k  }/ z4 P5 Q3 n. [
2 c6 u( b4 K2 a- _8 D. [1 h/ z小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不是旁边帖子里,有提到民族尊严
" Y" n( l+ g3 t白水 发表于 2010-1-22 12:59
8 V/ Q2 M$ A& h; N4 l
7 \( J! @  H. K& h- o" a  f
哪个帖子啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:03 | 显示全部楼层
揭露共党罪行的都是对的!
* ]% W+ b1 d% }/ ?5 X丑化国人形象的都是对的!!6 i  T' W2 j3 }7 D% g4 @- `
只要是骂中国的就是对的!!!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:04 | 显示全部楼层
小P同学,如果你的脚生疮了,你整个人就坏了么?6 s' R# `" F! p4 r2 ~' v
Crisis 发表于 2010-1-22 13:00
, k5 p8 ]) c3 J7 [0 x4 K' j
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
揭露共党罪行的都是对的!) l' g8 _" ]8 _9 _* K! M- O
丑化国人形象的都是对的!!& T1 C2 \. M2 ^' ~. {
只要是骂中国的就是对的!!!& R4 q% h8 k1 a  o+ N
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:03
5 ~' a0 J  M5 r) j2 |4 Y
* D$ q# G, c" @! C: w, g! d5 z
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:13 | 显示全部楼层
你的身份已经暴露了,请尽快同组织联系。
# Z$ R5 d" k% M' P  l浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:08
% @6 @4 o: c+ `. G* [

  l/ V# N4 {# }7 Z* Q# B8 ]
/ F( b# ?5 Y  R3 O组织啊,快来救我!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
3 `. \* o) h& }& ^
组织啊,快来救我!0 o# i% i/ k* `# p% j
大妈们的马甲 发表于 2010-1-22 13:13

5 `$ M5 k5 F1 e5 k2 I) W6 H你新同志吧,正规的写法要加三个凡是的
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个比喻不恰当,如果大楼的根基没了,整栋大楼就成了空中楼阁。在辩论中,论据-论证-论点就是这样一个类似于大楼的关系。. D& e# r# I: l+ ?+ n
pchell 发表于 2010-1-22 13:04
' W1 H# \3 {9 A

4 a. F( T. i1 H) W) v9 ^你这里混淆了关键证据和一般证据。就目前讨论的食死婴这个问题,也许你注意到了而不愿意承认,所谓对该事件的驳斥,基本上是停留在消息来源性问题和老新闻这两点上,而消息的来源上,只是在说这消息来源一贯的不可信。: b6 g) B9 ?2 B& j, a% v; O

- u$ Y8 X& u1 v! F* {) k) f试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?) L) k! z0 n* ~/ p. [- A# a& Z$ o  C
# t4 R% w+ Y& A+ i: s
实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:20 | 显示全部楼层
真热闹啊。拿个马扎慢慢看
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:28 | 显示全部楼层
试问,老共撒了那么多弥天大谎,为什么诸位仍然采信其消息?而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?
! d9 M" R+ C8 z实际上,从这点看来,证据的采纳仍然是个屁股决定脑袋的问题呢,小P. u+ {$ x) U: ~
Crisis 发表于 2010-1-22 13:17

7 Z3 z: Y* i7 o) j) A我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。0 u3 o1 }7 g4 T  L, O( w; J. P

, H* T* X/ o+ J, D( w就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TG的可信度,远在圈圈功之上,根本不具有可比性。信圈圈功的人大多是善良的,但我很遗憾的没有时间去考证他们所说的政治相关类“事实”. G# P1 k6 o+ ^, j  o
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

) z+ C/ \4 x" `. O9 p4 q+ T( [  {7 U" J- ^+ G' }( P
是么?
7 o* D1 k* ~4 U: {' }2 H& Z1 X: ^" f+ H
8 u' k9 W( b: N. d/ i看来,这就是你的症结所在了
理袁律师事务所
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我认为,证据的采纳是一门科学,不以意识形态为转移。意识形态只能影响到论证和最后的论点。一样的事实,大家也会有不同的看法,但事实这一块,是完全可以求同的。
' R/ B2 C2 s3 ^0 B1 s) S1 p7 B' c  [3 s9 F
就你提到的存疑,TG的可信度,远在圈圈功之上 .../ N, }9 y. G/ i4 P$ J
pchell 发表于 2010-1-22 13:28

9 [) a& G- P' M7 o! h9 s6 e3 F: N5 W5 c& t: U8 C
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:33 | 显示全部楼层
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。
% D+ ?* n: N# U5 I6 Z/ C浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
9 I% v( d- X3 v6 ^

& d8 Z3 B  B' I$ ?4 y+ m  _
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:43 | 显示全部楼层
而所谓圈圈功也说出过很多过后证实为事实的东西,为什么你就不愿意对其消息采取至少是存疑的态度?% H% i ...
/ @6 X2 J$ g9 c  Z$ uCrisis 发表于 2010-1-22 13:17

) Y4 _7 f/ ^! o这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?. D) c6 n+ }5 A" S( |# B
很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言的地方。 但我认为这里的小道消息却是经过了过滤的,只不过这种过滤和国内的有人刻意为之不一样,是无形中各种复杂因素综合作用的结果,这里我不想太多讨论。但这种过滤的长期结果,将给一般人形成这里是‘反共联盟’的印象, 当然对我来说,就算是这里名字改成‘反共联盟‘,我的参与程度也是一样的,但这是这里的众多参与者真正要的结果吗?这样会吸引更多的人参与进来,进而受到我们的正面影响吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你说TG的可信度在OO功之上,这是假新闻。1 r  J* I% z# i9 T8 w# A1 y7 ~
浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:31
3 Z# a* ]! E% I6 `& J  J
* y+ N/ z% M( b" R. B. b+ {$ O1 ?) i
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
' r+ ?' d7 i" Q# E( x: ]4 |
8 `. y+ C; ]/ H6 `7 Q(ZT)
, M5 B7 |. q. g' \ md可以自由底讲假话
4 z( R" y0 Z0 f: M: F tg不能自由底讲真话( s; R6 l! F6 `# t
md常常讲假话
9 Y% h, x: D" s) S/ A) d tg基本讲真话, u& o9 h0 Z3 s) ~: ~! V' _; ]
md假话基本当真话讲,
- X; |1 k* t% d7 b4 o7 [2 G) T 真话当神话讲
# q( N% K. G3 l8 H9 l7 A/ n tg假话当真不会讲,& d8 H; U! E! W3 F
真话未必跟你讲
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:44 | 显示全部楼层
是么?8 Y! b* C0 p7 X+ U

. T7 R+ X: u+ v& T+ J看来,这就是你的症结所在了3 R* k1 }. V( Z4 K+ d
Crisis 发表于 2010-1-22 13:31
! ]" X4 P/ b/ z' x( G7 \
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
' T: G' d7 M6 d% y$ g
# N) {4 Q# e, o' X来源于甘肃省宣传部的消息4 N& c, j* M( E/ |: X3 v
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: ?0 u8 G* I: I7 j; y4 r: ^6 G5 A
( G7 V2 P5 d1 H& }/ T来源于衡阳党校的1毛党党章
9 t. }* b& }* i# Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ i8 u. P+ Z# N% Q
( P: I# ~" \, c) H$ D% b
来源于郑州市公安局的鉴黄师
2 _' I0 }4 d: `  z6 E7 L: f: Ghttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1* ~4 A$ N/ j% x. [( {8 R( K9 F% I
4 }& b2 n) [% ]" Q
我相信识别TG新闻的真伪对于在座的都是小菜一碟,圈圈功能比么?
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2010-1-22 13:48 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
# b7 x+ j* b* p" L& o, v
. b% Z- P) p* P(ZT)
# T1 K  I; Z- D6 w7 m9 N! W md可以自由底讲假话
  i4 s" f  G; |2 y tg不能自由底讲真话
+ o  D$ C7 N4 N0 n7 Q: u7 b4 O md常常讲假话4 P- O6 U0 S" z) J
tg基本讲真话- U2 l2 {. b& `. j4 B. D
md假话基本当真话讲,
; ]1 R; Z* y0 Z% a& S3 v/ ^+ a ...
' a# ~- t* a0 k- e白水 发表于 2010-1-22 13:44
/ F0 Z7 Q% V! Y
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看看来源于TG的新闻吧,我是绝对相信的。似乎相信的人不光是我吧。
) G) P4 b3 U, M, Y
; j: I7 O5 Y) N% y' [- X8 }# ?来源于甘肃省宣传部的消息
) [; O& q! c: @& u3 [http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
$ ~" o& d* R9 `* u7 s! i0 p7 }
! Z1 e# C9 a6 T0 D来源于衡阳党校的1毛党党章% a7 h- V. A$ R% D
http:// ..." s' v# O6 |2 _; r0 h7 k8 n; n
pchell 发表于 2010-1-22 13:44

+ E7 n% Z0 `  A7 r2 S: i  Z/ e: ]
$ [* w9 s' \. s/ ~# y# n你的眼光还真犀利啊。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:49 | 显示全部楼层
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
9 k# x- J8 |) r  O
9 f6 i$ Q1 M/ a(ZT)( S6 ]5 g% N2 q
md可以自由底讲假话
  [' C1 f$ F1 S  _0 w tg不能自由底讲真话  t1 n3 U! y* ~6 x% y2 u+ c
md常常讲假话
/ I5 ]  |, N/ C0 s$ ^: r4 x5 j8 w3 x tg基本讲真话5 d7 X7 ~, ~* S) l
md假话基本当真话讲,) g+ M; j$ T; h* o
...
5 F% o4 O( E: Y  u% M: C白水 发表于 2010-1-22 13:44
4 v8 V7 ]& }1 z8 h4 T+ z
% p+ ]* U6 G0 z7 o) x) s
这个也是假新闻。
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 13:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这是个很好的问题。不过换了我,我不会拿这个去质问一般P民,而是要检讨这种局面究竟是如何造成的,作为XX功,作为茶馆, 作为组织,如何避免陷入这种被动局面?
' ^- x: O; x' t/ c$ O很多人陶醉地认为茶馆是个非常开放,可以畅所欲言 ...
; [5 H  `0 I% ]! Q. t1 v阳光沙滩 发表于 2010-1-22 13:43
' A# |% ^* J# }: I/ d. C5 t* R- `: I, u& R$ ~
, d2 N5 @/ ?1 h5 z: g" S$ T4 \- ]% H
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
8 J, O: y" q+ v9 }* b$ d! s9 f% I
我从未劝你退过党吧。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 13:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
前两天看到讨论狗狗的帖子里,群众有这样的一个小段,比较美帝和土工的言论控制情况,挺有意思。
+ G- @# q! H7 A& k- o/ S
3 `7 Q1 c9 a7 X5 O) {+ C(ZT)' \; h4 n6 s' ~# d. M
md可以自由底讲假话4 w7 O. t7 u: h& S4 C6 T0 ]0 @
tg不能自由底讲真话6 D+ P7 A0 A; x' j+ ^* d8 _7 `
md常常讲假话
# y" z( t: t! C, B" x tg基本讲真话( Z2 G9 @$ F: N
md假话基本当真话讲,' n% |- F5 N% U% C) r8 s- ~3 {
...
% b; G  F& R5 y# w0 b白水 发表于 2010-1-22 13:44

6 N, r1 k. A' J! ^* P把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:04 | 显示全部楼层
有点冒汗了,茶馆和OO功还是有距离的吧。
% P' A* X2 ~; O  `, ^" W; {9 a) F0 c
我从未劝你退过党吧。
8 i& L" O3 c( C5 Y8 w4 p浪里黑条 发表于 2010-1-22 13:50

2 \; J: E' a( S这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
积极地享受着可以自由地发一些造谣的帖子的自由" \+ m+ }1 k$ _: ?

) F% {5 d/ ]* t# K& J4 B记得CNN那镜头对准满眼红旗说那是在抗议?
+ t. _6 j/ h: A4 l# G还记得CNN把藏民扔石头部分切掉的军车进城?
4 V% V0 x# D6 N. k. ^4 l1 C& J- P6 c  x8 d5 C5 `0 B6 s
有人说四川地震是什么大师发功造成的,可信么?" ]0 n+ B! l0 S* B  P
% ?5 R) v' P1 m: ~7 D4 ?+ ]
2001年报道的“吃”婴儿新闻不是台湾的么?
, G$ Z1 m& j3 P; Q2 w& _3 M) a( q3 b$ m- B6 y
再说了,如果真有“吃”婴,只能说有少数一些中国人他TNN的混蛋,和TG有什么关系?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:05 | 显示全部楼层
这是个任何人都可能犯的战术错误。 你不用做惊弓状) V$ V! h' D( d/ S5 b! ~7 b
阳光沙滩 发表于 2010-1-22 14:04
& d" a- @; h2 V1 b8 p

6 U# X9 z# ?# X5 c0 S- _要神韵票么?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:06 | 显示全部楼层
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。
# q7 _6 o! I/ z6 y+ m2 n# a0 A孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55

: w/ M/ S* V# i8 o2 n- U9 o: ^0 y) E$ [! G" k) J% f3 d; `9 E; g. ~; Q
正解。自由就是假话。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:10 | 显示全部楼层
要神韵票么?
$ R4 B7 \: i. O' Y浪里黑条 发表于 2010-1-22 14:05
( ^: U9 i9 ?9 `( g, x7 n
加拿大城管不管倒卖假票的吗?
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2010-1-22 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不是假票。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-22 14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2010-1-22 14:56 编辑
  A2 M2 C5 i0 [4 \6 R& u
把自由和假话联系起来很有必要,这样子人们就会觉得自由也不那么美好,有没有无所谓。( [/ D  K9 A6 s3 k: `/ O
孤岛客 发表于 2010-1-22 13:55
5 W2 U* m3 J0 ?6 d! U) ?
- e$ |  {# r9 ?% F! A) g2 E
看你从哪个角度看了,9 r6 ]' a7 W( f( s3 s4 e
# L+ D5 y4 d9 O6 e7 i, e
写下这个小段的群众,正是针对有人把假话和自由联系起来,并放大其联系的情况下,写下这段的。& a* g% M* @. k9 b) @" E4 r7 D

# Q( o9 l2 W8 H9 ]5 q5 r( e自由确实并不总是美好的,但是有没有决不是无所谓。我想这才是原作者的本意。
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