关于奔驰的ABR(Adaptive Brake system)刹车系统:

drauto

当大家都还在对ABS议论纷纷的时候，奔驰的刹车系统远远地超越了大众心中的ABS and Electronic Stability System. 下面是ABR的部分功能简介：
1.        Priming: 当系统发现油门突然抬起的时候，ABR 系统会自动进入Standby 状态，将刹车液压系统的压力提升起来，随时准备刹车。
2.        Brake Drying: 当rain sensor 探测到外面下雨的时候，除了windshield wiper 进入自动工作状态之外，ABR 会自动间隔使用少许刹车，brake pad and rotor 摩擦产生的热量会让刹车上面的水分挥发掉，保证刹车的最大有效。驾驶员根本就不会发觉ABR 在自动使用刹车。
& F9 D- o' ?2 g' N' P( ^5 S3.        Hill start assist： 如果你驾驶过手动档位的车，知道什么是坡起的话， 这一功能就是针对于此。如果你在爬坡的途中停下来，当你踩下刹车以后，ABR 会自动代替你hold 住刹车，一旦你再次踩下油门，刹车会自动弹起。此功能同样适用于下坡的时候，你需要倒车reversi 的时候。
4.        Adaptive brake light: 当紧急刹车的时候，后面的Brake light 会自动闪烁。我们通常的刹车灯仅仅是--亮起。
5.        HOLD: 当在交通路口等待的时候，我们通常需要脚踩刹车不放开。奔驰是，1秒之内连续两次点刹车，electronic parking brake 会自动hold住刹车。启动后自动松开。
, S2 i  k0 R  t9 T2 G0 v5 I6.        AIR　Ｇap:  =  hi speed cornering.高速转弯的时候，我听说过有人开野马冲进了沟里。奔驰的ABR 会自动进入standby 状态。并且会综合数个传感器，单独对某一个轮子进行刹车，以防止汽车冲出去。ABR 也可以对4个轮胎进行不同程度的刹车。
在驾驶员没有踩刹车的情况下，当转过弯来以后，你可能会意识到奔驰的速度下降了很多，其实就是ABR 自动刹车的原因，安全第一。
' P$ Q2 c! x0 u$ ^+ v  v" R7.        stability of towing vehicle and trailer:　当汽车后面拖挂一个trailer 的时候，监控trailer 的系统control module 会通知ABR，该车目前后面有一个trailer, 在行驶中并线的时候，ABR 会自动对前面外侧的轮胎进行不同程度的刹车，以防止发生snaking action,驾驶员不会意思到这一功能的自动使用. 如果你在冬天高速行驶的时候（80km/h 以上），有truck with trailer 从你旁边超车，有时候你发现那个trailer 简直被甩的飞起来，那个trailer 可能会让那个truck 失去控制。
8.        BAS PLUS:  ABR 会使用Distronic 系统的雷达传感器，探测到前面多远处具有路障。根据这个距离，ABR会警告驾驶员，同时根据那个距离，自动调整液压系统的压力，使用刹车。
* C) H! _3 j5 T  w* d7 t: W( R
4 Y& [% _# e' V* ^奔驰还有另一种刹车系统：SBC,这种刹车系统比ABR 更高层。
% D! t* r! f* t5 M奔驰的有些灯光系统也与众不同，在靠右行驶的路上，奔驰的lighting pattern 是勺子的形状，passenger side 的灯光比驾驶员一侧的要强（接近sun light），探照距离更远，以免干扰对面来车。不像有些车的牛灯很强，照的对面来车什么都看不见，只好减速，以免意外。

  W! t4 f5 Q- J: T8 S) u
7 M7 }- D7 W; W9 X" |  q$ o/ S节日调侃！平时很忙，只是最近才闲下来。奔驰不愧是好车：浑然一体，驾驶起来又非常舒服！

/ W5 z) l( i& p: ~3 [张旭

千里马

果然不错，有机会希望能够体验一下。

牛肉粉丝

好专业啊！

shark27

electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor


-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和loading sensor冻住，导致ABR完全失效. 我去年花了一整天时间来诊断ML430的刹车问题，结果如上

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
electronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor
0 ^# Y4 c* Q# L) g: J1 H1 J& h: p

7 S  r) e% ^! L3 n-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

. n8 {& E' c! E3 T  r8 a
我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man
2 F) D' }, t' W) V
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 16:54 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 00:45 发表
- a$ ^  I8 h% _, N5 gelectronic brake control module(EBCM)+pressure holding valve+ PCM+ wheel speed sensors+ brake pressure accumlator(Bomb)+loading sensor


* M1 Z, d# E; x- S, R-20度的时候洗一次车，就会让speed sensor，parking brake和load ...

pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表

+ k! |0 w* b. m! E$ ^1 S/ H
我们天天洗车，好像也没有出现这个问题！

5 u8 P( {& y; ~- L: J8 Z+ K
i guess i got a "lucky" case, but also depends how you wash. I guess they went to gas station washed bottom of chassic, that made some problem. BTW, quick wash cars at this kind weather is really a bad idea, unless you can leave the car in shop for couple hours, let it dry up. Hope there is a shop that big enough for that.

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 16:50 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:43 发表
2 M! v6 `7 G- j# g: E
pressure holding valve， brake pressure accumlator(Bomb) 都在哪一个位置？

9 S0 E/ V" A1 n8 L/ H1 ~. B
build with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

7 X* b2 B( K& f4 b! `/ K5 [[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-26 17:02 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 16:38 发表
7 R# g6 U- ~3 x3 L) s

我们天天洗车，好像也没有出现ABR 失效这么严重的问题！奔驰可能将这种带有严重隐患的车放到路上？kidding,man

  d! h7 u0 l4 N3 q
there is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:59 发表
% h% X/ w& ?) [- y3 ~! T! _" R
( b' e/ C0 l. E4 Q8 C7 Q8 f1 T
# X  t9 P  ^8 i; tthere is no perfect car in the world, and more and more newer vehicles become non-serviceble and disposable, unfortuenatly, that how the industry goes

这不是non-serviceble and disposable 的问题，是安全性的问题！

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-26 16:46 发表
! H0 j# {2 U: D  {: G% h
0 n1 ^8 [3 a# t/ h2 m0 Y4 A0 Y9 x6 U
. p$ ?% l) Q" `/ ubuild with EBCM as one unit, or hydro booster.In some cases, pressure holding valve build on the rear brake lines, and/or pressure differential valve

( O# n8 u* m9 T; _; n' P$ ?7 m
" S6 J/ Y2 O9 t- o) z* FABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。
. i* ]* z% g' B0 n8 p8 i
ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况，对某一个轮胎进行  不同程度的  刹车。根本就不需要pressure differential valve。
# w# {$ j( b/ Y& ~# j: F2 H  x
需要我给你传过去一张ABR hydrolic 系统的图片吗？
" [( R7 s2 L; e' N+ g# I- z7 q
% S( l& U" k1 {1 n# v4 D[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-26 17:33 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-26 17:25 发表

7 g% F4 |) G$ |* [" w
ABR system 里面根本就没有这两个valve: pressure holding valve , pressure differential valve。

ABR 具有 4 个pressure sensor, 用于对四个轮胎的刹车液压系统进行单独感知，所以它才可以根据不同的情况， ...

& K; X% X- _/ Y4 c7 D/ Z( {
you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist; pressure differential valve只不过是用来判断液压系统部分失效的，所有的diagnosis hydraulic system都有。而且大多数四轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,要不然根本无法实现四轮独立防抱死和稳定性控制。你可以发图上来我们一起研究

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 11:06 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
' P1 u5 {% o+ i; n; f9 y
7 _# W5 c4 @" D. r" x) I6 J0 {4 {) ~
you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过的RL.

3 v6 F4 e+ `% \3 e% j' Y% E; j1 b* X奔驰的ABR没有pressure diff. valve.

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表


you mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

/ _2 d/ w/ f6 V' U- N3 A7 t4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又要卸压  -  防抱死， 有可能还要hold, 同一个电子阀3个不同的状态交换，阀本身是具有质量的，状态切换需要时间，这种系统，个人不觉得是一种好的系统，应该不会很可靠。not so good

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 10:46 发表
; b0 p; b5 z. P4 g: k# ?
+ o0 W' ?" q% e) n. J& i  M' a$ v
/ S% Q# h! [/ [& R9 yyou mean ABR in ALL car models are same? 想想看，sensor只不过是input, 要拿什么来作为out put呢？ 不过不同的厂家对相同的部件或者相同功能的部件有不同的称谓，这一点上很难较真。没有pressure hol ...

# n9 Q3 F8 B" n' g
没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面的一个电磁阀，该阀门的作用就是将刹车的push rod hold 住在一个位置，由此产生的液压压力足够将车hold住，它并没有使用hydraulic pump 产生的高压. 因为这种情况也不需要高压，你知道ABR系统的液压压强高达多少吗？

[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-27 19:15 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 19:12 发表


没有pressure holding valve，就不可能有四轮up hill-down hill assist----------------------  Hill start assist    根本就没有用到  pressure holding valve， Hill start assist 使用的是power booster 里面 ...

很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:20 发表
7 _+ d+ L- l( }
" V& f2 @4 E6 F奔驰采用的理念和你说的这一套  有点不同！奔驰的ABR 系统里面采用了12个valve....，集中在那个小小的hydrolic module 里面. .....你所说的那中设计是目前大多数汽车上使用的理念，包括我在southview Acura 诊断过 ...

3 u+ X; P4 b& e8 F# ]. O3 b四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-27 17:38 发表
# |, C3 m' U5 L+ \0 f8 F
4轮独立防抱死系统的主控模块里都要集成四个control valve和四个pressure seneser,  -----我个人认为，4轮独立防抱死系统 至少应该是8个valve。 4个valve 的情况下，那么同一个阀门既要可以实现增加压力---刹车，又 ...

; t8 N% c  c2 ?- Y
有些ABS系统只用两个control valve（震荡效应）来实现独立四轮防抱死，有点是经济可靠，缺点是很难集成循迹控制。但是从宏观上来看，刹车也要主控模块的故障几率是极低的，99%的电控刹车系统故障都跟液压主控模块无关。

[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-27 19:47 编辑 ]

平安福

从那一年开始的呢？

shark27

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
从那一年开始的呢？

' G! y& ?5 [1 s$ \( O
  X4 U4 X/ o, @% \late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:40 发表

1 y8 ?% c3 u2 p1 F  R& m1 A
四条刹车管路上的四个单独pressure sensor的感应信号反馈到EBCM，如果两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效。这就模拟出了pressure diff vale的效果

( D" b5 p; f" X两侧压力差距过大，EBCM诊断为液压系统失效-------你也可以那样理解，ABR 使用的是同一个pump，而且在inlet valve 之前，备有一个pressure reservior.

: J( q; e' N$ H" _. \* s" H[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:07 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:49 发表

+ r! i' y3 P$ {- p" J
5 V4 o2 r# D. y% v+ B$ ]late90，MB在这方面的研究和发展是很先锋的，电控刹车系统已经更新换代很多次了

  u+ k7 k3 @7 F5 w6 `  b1 @我看到的是它的07年的培训教程。

drauto

原帖由 平安福 于 2008-12-27 19:45 发表
' G. O! o# G" K) ?从那一年开始的呢？

ABR 是很久的了,应用比较多，
6 e! _3 F8 ]/ _  r1 V! I6 b+ M
另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
& S/ _% Y- X3 ASBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。
# D, Q  `0 D5 c" E, G1000BAR 的pressure下，飞出的液体可以将人的皮肤穿透。
# a0 K* L" q8 n! D6 F: L
! }% g  N7 x( ~& P; M# @3 {  e- P[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:46 编辑 ]

drauto

原帖由 shark27 于 2008-12-27 19:34 发表
! w4 l6 J. X7 H# b5 n! T. R
- X! w. A+ s4 B' c1 O, r  Q
很感谢你阐述了pressure holding valve的工作机理，again，使用相同的理论用不同的方法做到了相同的效果而已，这就看你怎么理解了

6 g4 e: }2 t" f-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
: b( q# \7 M1 w, `------------------------------------------------------------------------
; c/ w9 X2 u8 V. `9 P( t5 x区别是：
4 D( [7 L" v( N, E2 d前者是8个阀门（4进4出）需要同时hold,而且浪费了 高压/power，产生了热量， 驾驶员根本就没有任何反馈。
后者是采用的基本的basic brake 所产生的压力，绕过了高压系统（因为ABR 失效的情况下，basic brake 依然可以工作）。而且，一旦坡起并踩下去brake pedal， brake pedal 就会停留在那个位置， 驾驶员就可以得到一个明确的信号，轻松地把脚移开，等待，直到最后一脚油门就可以前进。
4 t1 i- a7 y& ?5 X5 y. U' G
如果你认为这是同样的原理，....
$ E1 a* n+ j* u+ f
[ 本帖最后由 drauto 于 2008-12-28 12:47 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:15 发表
: c+ _. s( z- A& r2 Q
ABR 是很久的了,应用比较多，
% Z2 ?( x$ E, e
$ u; d* X- H( x3 G% p1 Z另一种系统叫 SBC = Subtronic Brake sys. 用的不是很多，主要在S 系列上，pressure高达1000多Bar.
SBC 这种系统更换一次Brakefluid 就需要500块钱左右，而且每2年需要更新一次。 ...

1000多Bar等于15000PSI了，至于么？1000-2000psi就足够切断人体躯干了

) s8 C" E  h* F) G# X; ~: Z[ 本帖最后由 shark27 于 2008-12-28 14:04 编辑 ]

shark27

原帖由 drauto 于 2008-12-28 12:42 发表
$ F( ?( u  N6 M$ O
3 j3 o$ [# a, I/ _8 s6 x4 R" w5 `-------------你可以使用pressure holding  valve 在pump 下游将高压hold,也可以使用一个电磁阀将brake pedal/push rod  hold 住。
5 H( e7 U3 o' ]0 r% H: Y------------------------------------------------------------------------
...

8 g, j9 b0 s( z; f$ K+ g
& c* d6 X, }# q' }+ u1 V也许我应该说是相同的目的才更恰当吧，给予驾驶者一定的feed back是很好的概念，不过什么样的机械式设计能用电磁阀将brake pedal/push rod  hold在一段特定的位置？ 我倒是很乐于了解一下

悠闲的兔子

买不起

chevyli

kingkang

ttcv4