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楼主: 小黑炭儿

新builder记

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发表于 2009-11-7 13:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
21# 甘露仕 : S: @% O& B  [1 x/ A: p
在哪儿找的custom builder? 能说一下吗?
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 楼主| 发表于 2009-11-7 15:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-11-7 15:59 编辑
: K) o, D2 A! H
有点越说越离谱了。 4 s" Q, E# X0 q
8 _8 S, \. y9 I! c. }6 Q
做Builder责任重大,搞不好,后果严重。8 m+ `& }. Z; ^5 D4 q* o5 t
善意提醒楼主不要“无知者无畏”
; \- K0 h# W" [三言两语 发表于 2009-11-7 12:42
7 ~" G) c0 ~6 Y; j& t

- w9 |; Q& X( N; O' p谢谢你的善意提醒。我们做builder,自然会把握住工程质量。所以我才说subcontractor的责任更重大,而我们要做的就是找到好的subcontractors。我觉着builder最主要的工作是协调。因为我们不自己动手盖房子。主要是做general contractor的工作。而且每一项工程结束之后,我们会有专业人员检查工程质量,合格才能给我们出证书。
" L2 y$ |( I, w" }8 r( V, I( S; d2 f1 ?
我看了很多builder的施工图纸,多数都只是房型图。我们第一套房子的图纸也是只有房型图。结果也造出来了很好的房子。图纸也容易看。  W0 d& I. Y' I/ i2 ]

! |' |2 |- Y# V! f+ L可是我们这次的两套房子的图纸,每套有17页纸。很多图其实就是多做的无用功。不只是我们不看,我看其他人也不看。因为都是general的施工标准。我大致理解意思,工程做好就是了,为什么非要一个字一个字地弄明白呢?我不可能把所有施工的code都记住了。
- q$ n. _4 ?+ D' U2 N# e5 t* t2 i1 E3 `; L
我不觉着做builder就一定要把全部的东西弄懂。我不反对东西懂得越多越好,但是人不可能什么东西都全部学会。plumber不一定懂电工的东西,我做builder也不可能把所有的工种都懂得100%。
* @2 p2 T! P  T8 v0 h; ~/ {: f
) g5 l/ m% B( j7 O5 R1 x+ Z我们自己住在自己建的房子里面,当然会对自己盖得房子负责。我很放心地住着,因为我知道我们用的subcontractors都非常负责任,而且工程质量非常好。, p1 d4 }7 U: j

6 {' J+ \4 b, `" ~/ N我们给别人盖房子,也是以按自己住的标准来要求的。所以我对房子的质量也非常有信心。
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 楼主| 发表于 2009-11-7 16:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-11-7 16:14 编辑
5 b! ?9 ^+ M3 @3 s( ^+ t
有点越说越离谱了。 ' u2 F8 e3 r- K  l7 R- t4 `0 h
  g( [4 T. b/ f3 j
做Builder责任重大,搞不好,后果严重。) G( T; S4 W; f: H+ U: O
善意提醒楼主不要“无知者无畏”
% h! T* k  `- s, ]7 R三言两语 发表于 2009-11-7 12:42
% s- c+ l4 a) S( D- x4 Z+ _

8 }$ ^& X7 M6 z' j1 O不过还是谢谢你的提醒,我也要多充电,要与时俱进。:)& V: a, g- ?( v5 S
: E) q+ ]) H1 T  w8 t% m/ g
另外我还有一个助手,我LG,比我懂得多一些。不过他不上我们这个网,所以我说得多一点儿。
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发表于 2009-11-7 18:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 三言两语 于 2009-11-7 18:53 编辑
9 O2 d1 x. B! H' S  s- D) |
谢谢你的善意提醒。我们做builder,自然会把握住工程质量。所以我才说subcontractor的责任更重大,而我们要做的就是找到好的subcontractors。我觉着builder最主要的工作是协调。因为我们不自己动手盖房子。主要是 ...
# N( f$ N9 K# I- n5 g1 l9 k小黑炭儿 发表于 2009-11-7 15:57

: L# D! j! `0 u5 U' Y
# i' G$ e! c% O6 g2 s6 r再多说几句,但也是最后一贴。! X# P: Z# K8 k+ a( y- ]. }

! h! \- h5 }% e  N5 {& P. T$ A+ C协调Sub是General Contractor的工作之一,更主要的是要控制sub的工程质量。General Contractor的现场管理人员必须要能“完全看懂”建筑和结构图纸,水电图纸也要至少读懂60%。而且还要了解与项目相关的规范(Code),因为好多细节图纸上并不注明,而是要按规范施工。给你个简单的例子,规范规定: 窗两侧的Studs要Double。图纸上不会写。Sub如果不按规定干,你也不知道,还以为这个Sub干得好,价格低。房子建完,你是可以放心去住,因为你不知道,但我是不敢去住的。别人的房子可以五十年,一百年没结构问题,你的房子行吗?楼主现在是Code不知道,有图纸也看不懂,Sub想偷工减料实在是太容易了。骗了你,你还要谢谢人家,下次再请人家来干。
& \5 G) E7 }9 ~7 Q9 D
. |2 E1 n# I  c5 H+ A8 O' ~$ f你说你的第一个房子只有三张图,也建得很好。我听着都替你害怕,三张图应该只是建筑图,没有结构和水电图纸。这在爱城Building Permit都办不了,不知道你的小Town里怎么会让你开建。房子应该只是你的Sub凭经验建的,现在住着没事,不过冬天房顶积上两尺雪,春天刮起十级风的时候,会怎么样,谁也不知道。0 M+ S; h/ x  w, z
. m& e/ ?: ~5 j3 u, m9 v
最后一贴,点到为止。如有得罪之处,请多海含。
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发表于 2009-11-7 21:07 | 显示全部楼层
学习中。。。
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 楼主| 发表于 2009-11-7 23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黑炭儿 于 2009-11-8 00:21 编辑   [: w4 U5 g; J7 @' H
再多说几句,但也是最后一贴。6 X3 g8 x6 h7 Q6 K! J7 [

+ p5 e: N/ w- ^3 c: A- ?' g9 W协调Sub是General Contractor的工作之一,更主要的是要控制sub的工程质量。General Contractor的现场管理人员必须要能“完全看懂”建筑和结构图纸,水电图纸也要至少读懂60%。而 ...  `& }1 V  K2 v3 ^4 @! D3 C3 e
三言两语 发表于 2009-11-7 18:31

- S+ H% A* O) o& I& n! N3 G# k# F! a, ?2 c
确实要谢谢你的提醒。
) s1 C' N5 f: p$ |5 F% i
% {" y9 @2 u2 Q$ K! g9 r4 l$ A但是我们的第一套房子确实只有三张图纸,而且的确通过了permit,三张图纸在这里一路绿灯,没有人向我们要任何其他东西。我只能说每个地方的要求可能不一样。另外确实其他builder也是一样,很多图纸都是三张。 但我一点儿都不觉得我们这里的房子有什么不好。我们在搬进新房子之前,买了一个小小的旧房子,房龄就已经超过50年了,没有什么的大毛病。
9 m  \# L' D4 v" e+ v$ }7 j* ?- \: s: n: _0 ~
我也确实相信我们自己盖得房子质量很好,我觉着50年一点儿问题都没有。因为在盖房子之前,仔细选了subcontractors,所有重要工程的trades都非常负责任而且非常专业。从excavation,basement,到framer,plumber,electrician,concrete都非常非常专业。所以盖上一套房时excavation公司会告诉我们土质不够硬,让我们及时采取措施。各个公司的口碑都非常好,在建筑的过程中我们也能感受到。我们不是专业搞土建开始的,但我们也不是傻瓜,要给人卖了还帮人数钱,所以工程好坏我们还是分得出来的。唯一我们不满意的是tiler,不过那仅仅是不好看而已,不妨碍房屋质量。
1 l. [" b/ k" A& f: A, {' u( O$ ?: S5 S, Q( S$ S/ g# h' ^3 w
再加一句,像您说的那样double stud而sub只做了single stud的情况不可能发生,因为每一项工程结束都有专业的permit公司来检查,他们对code的了解非常清楚,如果不合code要求,不会发许可证。从地基,到framer,plumbing和电力部分,每一部分结束,都要检查。 有人要把关。通不过这些,房子就不能进行下一步。( x- i1 Q  C& n/ X# ]/ F/ I, u

" c* {2 @4 a' f, S* s通过这些过程,我确实非常放心地住在我们自己的房子里。而且我们这里是风城,都不要等到春天,100公里/小时的大风时时都有,比在埃德蒙顿多多了。两尺雪的情况倒是不多见。幸运的是,我们的房子经过了无数次大风的洗礼,还傲然屹立!
: ~4 G$ \' V) n0 G  e! ]! N, s( Y/ c; W7 c  A7 k, i  x+ D# ^
再次谢谢您的帖子。不是我和你抬杠,只是我们确实有不同的观点。盖房子是一个team work,我个人作为builder的身份,虽然有很多东西不懂,但是如果我有好多帮手,一样可以建出好的房子来。我不懂,我身边有其他人懂,也是有帮助的。
+ R0 V( O7 M6 w7 |5 H, x9 m* J+ B6 o( [2 K+ z
再比如说,我的专业是进出口。我在加拿大做进口,很多海关的规则我也不能全部理解,因为我如果去海关网站查信息,信息量太大了,根本看不过来。所以我利用我的清关broker,我有问题,直接给他们一个邮件,我就能得到快速准确的信息,我为什么一定要去自己查呢?又浪费时间又不一定能找到准确地信息。我只是觉着利用合适的人,为你做合适的工作,未尝也不是办法。/ F3 \4 n  w3 `3 j6 N
5 {8 \4 f' K6 r! u0 w1 M1 w  A  w
欢迎您继续回帖,我们互相讨论,互相学习!
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-8 01:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
156# 小黑炭儿
; X( x/ ~0 j+ S2 J' Q0 z
5 E/ i" z$ z0 H1 R; WI vote for you.
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 楼主| 发表于 2009-11-8 01:30 | 显示全部楼层
156# 小黑炭儿
6 x: B% `8 ^$ t) L; L3 s) {- Y$ d6 Q: k8 X
I vote for you.
6 @4 M. X; v2 E6 Eceramistpalace 发表于 2009-11-8 01:08
2 [' w! x- R: x) Z9 y9 e' W( U
您也这么晚啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-8 07:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
学习了,看来在国外什么都得学呀。
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发表于 2009-11-8 12:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
先谢谢LZ 对我所提的问题的答复。对于由此引来的对读懂图纸,自建房和监控施工的讨论有以下几点看法:
0 g2 I- |+ j3 C
) o5 t; I( ^. g- R  x" d1。对于自建房,能看懂图纸,并协调和监控sub-contractor 显然是一项重要的优势,但不是必须的。可以利用别人所长,并在选择称职的sub-contractor 上把好关,以弥补专业知识的不足。当然也要不断学习,累积知识,逐步完善。
( }+ h8 Z1 F. V) {& b" L! |5 Y& z3 v
2。成功人士,很少有专业人员,我想主要原因之一或是因为专业人员风险意识太强,反倒限制发展。LZ 思想开放,敢想敢作,正是成功者的要素。7 }( L7 n" r2 ?/ G- m. v* G
5 T" F! T/ F( a) D
3。LZ 由自建房发展到小建筑商也属难能可贵,因为能进口买进价廉物美的建筑材料,从长远看,应该很具有竞争力。希望能看到LZ能发展到大房地产商。另外,是否可以考虑将来从国内进口太阳能装置,作为你所建的部分房子的特色,或能得到政府的支持和资助。
5 G% K; m! z' q0 b8 U  G6 h5 t" M+ L. y/ d/ S+ y
还有两个与建房相关具体的问题一并请教:
: i+ n& U$ A: r% E$ D" L& x5 _: Q$ I/ \; t/ d
我在06年初开建一新房,于07年建成,住进后不到一年,发现两个不大不小的问题。1 ^& {1 ?5 k/ l  Y
1。车库水泥地下陷, 经检查部分地方中空,水泥厚度不足4英寸, 只能全部铲掉重铺。
4 a/ C8 \* P& j6 C- X2。走路时楼上地板吱吱响,原因可能是木头因湿度和冷热变化变形,钉子Pop up 所致,返工修理,大动多次。
6 s7 {  V) L9 J6 P% @) p$ J: J8 {/ `7 X( j& w) `% U  C4 [
问题是:
* i' V- C7 s% I# _9 j1。这两项问题都是因为施工质量不过关所致,但按building code 和施工后质量检查,很难发现问题,这类情况应该如何把关?( w$ J! h1 d4 {6 F+ Y
2。我的房子修复工作不是由原 sub contractor 完成,据建筑商说,所有的费用都是由建筑商出。我想问的是如果自建房出了问题,修理是由谁负责?
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-8 15:44 | 显示全部楼层
先谢谢LZ 对我所提的问题的答复。对于由此引来的对读懂图纸,自建房和监控施工的讨论有以下几点看法:
9 e" u; n- p% P2 W6 O
$ H* R2 a. [( Q. b1。对于自建房,能看懂图纸,并协调和监控sub-contractor 显然是一项重要的优势,但不是必须的。可以利用别人 ..." r% Y- [2 |0 m0 S( O# L" A' |
WST 发表于 2009-11-8 12:26

9 ?2 G; S/ Y/ r  I feel sorry to jam in here since LZ is the one to whom these questions were addressed. For the 2 problems that WST have come across actually may be avoided if the builder was willing to co ordinate/co operate. Problem no.1  It is said a 4-in thickness of concrete is required for adequate driveway strength but very often, the driveway caved in as a result of : a/   various soil condition underneath will induce settlement quite differently, sometimes soil being washed away also have a hand in it.     b/  Cars parked too often on the driveway instead of the garage, especially at an earlier stage after concrete was poured.   To achieve a prevention most possibly, lay road-crush/gravel to a certain depth, say 6 ins or more, weight press it or just let vehicles parked on top for a prolonged period of time, best start in summer and all the way over winter, then pour the concrete driveway ( with steel rebars orientated in a proper way, of course) to a required thickness the following summer. Give the concrete enough time to cure before daily use.& x5 g- i$ H9 }* r
   Problem no.2    Squeaky floor is a sure result of either joists warp/twist or failure of the nails holding the sub-floor to the joists. As for joists, an engineered joist system may be a better choice over traditionally used 2x10 spruce since they tend to warp and twist over time even they are said to have been kiln-dried.   As for the subfloor failure, it can be eliminated by using all screws and glue applying instead of just nails or screws/nails blend.  Most builders or sub contractors nowadays stray away from screws/glue only practice to save time and costs, but if you can nailed this term down on a contract or go with a custom builder, it is no difficulty to acquire a solid floor. You stump your feet on the floor and you would feel the difference quite easily. Go try on those new showhomes and you would hardly find one that would give you that solid feel.  
" F8 M$ r; U6 ^+ r6 PPls accept my apologize, LZ, for hijacking your post.
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 楼主| 发表于 2009-11-8 20:06 | 显示全部楼层
161# ceramistpalace
+ Q' r( C: z8 m3 w$ I& J" f9 i9 V- A8 T* L5 `" p$ A, Y5 \
2 K  P: W& z- b$ j
Thanks very much for your professional explanation. I am so happy someone could JUMP IN for this topic.
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-9 15:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
162# 小黑炭儿
+ j, a0 w  r, J% O" u& R: G( Y, x( T8 b, ?' Q- b
Your kind comment made me blush.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-9 15:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
SEESEE
鲜花(27) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-10 23:32 | 显示全部楼层
[quote]
$ n! @) D( Z* q& ]7 t  I feel sorry to jam in here since LZ is the one to whom these questions were addressed. For the 2 problems that WST have come across actually may be avoided if the builder was willing to co ordina ...6 ]6 W* G, O1 k, \4 J& }
ceramistpalace 发表于 2009-11-8 15:44 + U/ _$ s! v' |2 \* M# s, S, d# h- x

. m! V# O5 _2 u9 g1 b9 V, s谢谢,小黑炭说的不错,你真的很懂房子。
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发表于 2009-11-11 12:23 | 显示全部楼层
好令人羡慕的经历
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发表于 2009-11-11 12:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
为什么不能在edmonton做builder呢?因为资质限制么?
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 楼主| 发表于 2009-11-11 14:36 | 显示全部楼层
[quote]为什么不能在edmonton做builder呢?因为资质限制么?( F' p: H8 d/ P+ U/ X' j; P
marteya 发表于 2009-11-11 12:32 [/q
( ?" _( E) r' n8 r4 H$ A1 N* J2 V& P. K8 o7 C% b6 U, Z9 z9 _+ o
Just because we don't live in Edmonton, not very convenient.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-11 15:10 | 显示全部楼层
李嘉诚做第一个地产项目的时候,自己还是塑料花厂的厂长。要说对房子不懂得话,没比他那个时候更不懂的了。
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发表于 2009-11-11 21:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
请教一个问题:
% g! c0 |3 _& A0 f; {/ k# S在Edmonton 0°C 以下灌注水泥,又没有任何加热保温措施
' G$ R6 T/ C) ]! ~) y/ C. m是否符合National Building Code of Canada 的要求?
- {% {5 w0 h! I2 K7 l3 x' D0 h8 P
谢谢!
" v: C' e7 P5 f2 h: i9 Kgsouth 发表于 2009-10-22 13:25

0 F# P5 i5 s( ~4 Y0 Q: ]& |$ m0 uCode required 5 C degree.
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 楼主| 发表于 2009-11-14 09:10 | 显示全部楼层
为了支持房版,回头我会把盖房的成本大致贴出来。只是地域不同,不代表爱城的价格。
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发表于 2009-11-14 10:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
为了支持房版,回头我会把盖房的成本大致贴出来。只是地域不同,不代表爱城的价格。
2 ]& Q% L/ a/ u# z6 }& R6 N小黑炭儿 发表于 2009-11-14 09:10
. _4 a& l4 @0 B7 U( Y) T! Q5 Z
正是我想知道的,只是没好意思问。# L2 m0 d) [7 @. Y
另外,上次有一问题尚未见答,仍想知道:
* d! B% N8 V% g8 L  W问题是:如果自建房出了问题,修理是由谁负责? 有没有保修,多长时间?
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发表于 2009-11-14 11:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发一张小房子的外观图先,不喜欢回复的筒子们可以路过。这些图都是花几千块钱真金白银买的,给他们点儿版权。  |3 j6 i) m3 h, L0 t
**** 本内容被作者隐藏 ****
) |: q  _0 W) I% h, X1 J$ U- w4 b小黑炭儿 发表于 2009-10-2 22:03

4 a+ Y% j7 J' V6 t: j' r+ w看看外观图
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-14 11:52 | 显示全部楼层
90# 小黑炭儿 6 n9 v" w0 C$ A9 }+ W4 T! c' L. O

" V7 z( u, ^) d# R. t% |希望有机会向小黑请教
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-14 11:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
回复后仍打不开隐藏的内容
鲜花(40) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-11-14 12:40 | 显示全部楼层
正是我想知道的,只是没好意思问。1 C2 n- @/ n8 u1 ]1 K4 h  X
另外,上次有一问题尚未见答,仍想知道:! q9 v3 Y1 b  j
问题是:如果自建房出了问题,修理是由谁负责? 有没有保修,多长时间?
. Q* B2 a9 g# v/ a: A' hWST 发表于 2009-11-14 10:37
, q& p% f" j) F4 r" V' F
自建房出了问题一定是自己找subcontractor来修理。我们也买了NATIONAL HOME WARRANTY,应该是5年有效。9 t; ^' P7 E2 o4 N% N
( n; U! l3 p4 V1 r) m3 D& h
只是我们还没有因此打过交道,不知道真的涉及到问题这个warranty能管多少用。
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-14 18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 ceramistpalace 于 2009-11-14 18:52 编辑 5 J) J7 D& e2 O8 g# Z. f; w
自建房出了问题一定是自己找subcontractor来修理。我们也买了NATIONAL HOME WARRANTY,应该是5年有效。
2 L2 l+ x; S. T8 k
$ d1 F* S( `3 b( ^只是我们还没有因此打过交道,不知道真的涉及到问题这个warranty能管多少用。$ T- h" K$ r. b* l) B1 k$ B3 h
小黑炭儿 发表于 2009-11-14 12:40

. [& y6 G1 n! g8 FWhat I know is the warranty only covers structural failure that lead directly to possible house collapse ( which is very rare) or safety issue, other minors like plumbing problems or even squeaky floor due to joist system failure are not anything covered  under warranty; you can only get the subcontractors/trades to fix it but very often they do not come right away or even do not bother to come. In another post here, someone has given an example, the PS Homes.
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-14 18:37 | 显示全部楼层
25# 小黑炭儿
+ z+ T8 Q( _1 C' x6 }; }" a8 |7 F
9 a$ u$ J  E% J+ s' P
. K6 J- Y5 M/ D8 M, H  Xhlkjh
鲜花(37) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-15 08:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
kankan
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2009-11-20 17:58 | 显示全部楼层
想偷懒看贴不回,还不行,精彩看不到了.
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