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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
7 c& j' Z' v) P- T6 U! X0 f3 g
, C, m! Z/ F" O# i* n如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
' C% x$ r7 R9 [: j3 x6 M/ u3 q- O4 Z
/ Z9 B5 q5 o/ C8 O$ j在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
1 }; S# U. T, {7 a6 O- O5 a! ~- k% D+ ^# t' I* z
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。6 Q+ Z* n% L% t! L: O

1 ]0 `8 i- m9 {问: 谁的投资户口钱比较多 ?
, W' [0 d) a2 c& Z6 p1 q' L7 A9 O( E7 X9 ~/ d+ E' r0 I4 `
多了多少?2 ]% m) f9 D3 T& w' i; X
& R! l$ Q& u; a
点击这里* i; T0 Q6 X$ _/ v% s; `+ w. a
答案8 i& d8 G$ `+ T1 H' z8 s/ k

6 U3 s% w6 s9 y' K8 `4 a2 U6 \如果对这类问题感兴趣, 可参考
4 o# B9 v( O6 f5 B1 k' g/ Q; \+ S' U2 ^0 E. X  a# L
1。问题1     利滚利
, G; R, F/ L' r0 v+ K& p" V, ]# d5 c+ g5 D" R
2。问题2      投资回报9 o9 d/ \+ W: c
, Q8 k8 X# D& H( y
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
# c: c' t0 n9 w, A7 H
2 v2 q  E# J1 s4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
. r: t, M# X* ]; w2 O. L2 r9 O! t1 m, r, D& Q# X
5。问题5       买不买RRSP
  K) n8 B4 b, Y8 }5 |' y
3 ^# ^) H: _# y6 S
. S# I" x0 t! O6 g8 @& e' I. p" d' N# B6 V! n& a
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大." I* ^: d9 ~  g( d4 L7 |7 j
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
$ l7 }/ _7 d0 `' T1 i李四最后本息一共是186102.148元,
% i  p9 Q' A, s* \9 Z张三比李四多          45221.770元.9 H0 ~* u  W) i8 Q) \; o
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
) Y6 {1 S8 y( {% e李四: 187102
0 {3 u4 L  [. F, f8 D. f
# R4 X6 b6 e2 E8 @+ V8 k张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表( q! ^1 C7 _- q2 D. F
一点难度都没有
4 Q$ T, s& p6 T
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表0 I0 f# e) [) ?
一点难度都没有
' L# h1 [- t5 w: _$ ^

# r6 m# o* a4 R' d1 p我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
: `3 O( }0 S- L8 X2 Q1 Z8 r, q' w
. F9 w5 C9 |- k- p1 B. ?
我不会算~
: U  }- d& ~$ O/ c2 D

  g! v" e) p0 r/ B9 r' f1 V1 v5 U没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
/ o4 t; r$ H$ H" H) H% _) U7 ~; b- a
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
1 Q( k: u! T# x) t. c# g- S/ B5 Y0 e: l6 X- v6 n4 U( D

& e8 i8 S; X) t* J( r  [# @8 q1 w; M没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
3 g2 r8 x5 M. {0 q+ P: x3 u# h9 v' x

9 o; a6 Z5 L$ Q# [) G晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
老柳教车
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。) z6 U/ p# F7 G. u: W. ]6 i& p+ [$ a  N2 S

" }) Y; X" t$ t: T' ?5 dCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。0 C* v+ U1 k7 n: O5 h
1 d8 h4 p- p3 z5 ~
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。+ ?5 b, {" ~* d. ?( T& D. [
3 w, w2 Z* ?2 Z! V
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
9 t+ A- E( x' C  N* q& n
3 |) z; @4 q7 Z% [& j$ q这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) N$ q' b# e# x如果是买了nortel呢?
+ n) r! @; C# S1 F
$ Z  G6 k* N  K! C2 {. G$ `
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
6 h% I1 q7 c# _3 ?' T% o- g! Y8 k3 ^" i; |9 ^3 g" ^; }# U: q
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
7 t' [7 X" Y( i$ E; D& K在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
" q; d1 a- ?' e/ z) ^# C2 R1 \ 9 {* r' x# I8 h  \0 I1 ~
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
* \- _; @" J- |/ f6 h! u1 o/ `好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; r$ i, N' m9 I( k2 l2 Z' t7 }! J; V8 X( ?+ O# r0 ]& V/ A
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
6 i) B* J. @" o) L为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
$ R' a9 |  J* e* G
2 ~% m! i# U; r4 G' k投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。5 |7 _2 J/ g* j- [
  w; H/ H# M+ M  V. P. _
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资). K+ p2 @! W3 {  a9 y' J
- U, H& j) x7 S! }( M/ M

8 w" E4 B1 |& Q6 ^$ c6 k7 d2 r5 ]5 Q9 {
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
2 p+ x; d8 p3 Z! E- H& s* K+ f1 s& l
$ j5 e7 g" k; e+ y. R- W6 n[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
  A0 ]* _5 n' z! {4 K& S6 q/ F+ o
* l  Z# @9 j3 X: b) ?+ @Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- [! T. O; V* [; N) H% A$ Y- q: `* T% H0 X( \' \( l. \
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表+ G) ], g5 W. m0 q: G3 V) x
回老杨,
2 }3 {4 ^( |/ E* t6 A6 q/ n0 K! C1 [; |3 t
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?+ M( E4 |# K$ f% v+ z+ M1 {# D
: z0 [" b! q+ b+ F' u8 G* k' ~; H
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
; A, }2 o! K9 t
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
* D7 u* k& N# a% U* S3 p9 I" |+ v4 G9 N9 j/ _2 T+ o0 v
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。. J6 _$ |* i  E! U! q* V5 D) E
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%: G1 }3 A: o: a7 U+ o

. ~5 l& C# a( c' I3 h) c( _如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
+ @( v7 o* m, o3 m3 L7 m如果是买了nortel呢?

% O, i+ `' a% g# L; n4 X& B6 {7 K5 y/ V) ?9 A( j
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 6 S+ `' F8 d. c( n2 O% ]* U7 n
for Nortel Networks, where in the summer of * c) A& i6 M1 G" z
2000, there was LOTS of money around for bonuses). . \1 G) g. v8 C  I* E$ U" }$ c2 D/ e
* u. S4 U4 Z8 D3 A
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the! H. E: u3 a+ n& ?+ D* ?
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
4 T( O6 l! r/ k, R- L7 g& Z9 n! htransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 1 E) o8 L2 X4 O5 [2 M# o0 O
Nortel stock climb and climb, he, h* E, k* B# M; @& h
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( t0 e* U* B1 }

4 q5 d; x: a- F# JJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
6 K4 ]- ]. a( a  g1 Q" uwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 9 g. Y6 s' r: @" M/ y' C
purchased 33 cases of beer. John also
! ]- [, N  a9 \6 F' \4 }, Pfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
$ P6 [* L. \# d+ Wof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
* {8 V8 y0 ]3 ^! r) ncalculated that he could drink about 15 6 p8 [5 h# A+ i6 q# |$ G
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole1 G5 \- Y8 K3 K$ I# Y* @2 ]
year.* @, Z2 m0 u9 U. @! s; ?8 O1 H2 w

# Y2 A8 P$ T3 e. H* IJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him, A3 b: L3 G9 ?  D0 D
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
. S! A! e% V0 rdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
. N4 ]" |7 c3 G% i. ~- @% D( E! m0 O' X* J3 f; u
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
9 W* c& S( F5 h/ X, ]6 T) ^( wbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
# k- p& A) a6 C- z% M6 _+ J! s$ e- ]) Z% G- O7 J
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
0 G5 d4 V  u& _& Pnoticeable dent in the beer pile.  e6 s  F) H# i" {

! x9 c/ ~& m3 [* ]2 _5 t8 |$ H5 z: A& nMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
+ h$ [$ }1 @. `& c: n/ M" p. fabout half gone. Jim, being sure that the  z. {& R% S, m% g
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
# U9 a! N; P; v+ @( wpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
8 G/ f% |/ A& uworth!!".
$ L! M8 p9 c4 t' D' T3 j3 H) l# s, m/ Q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) C- P4 R  z+ q" p6 n
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.4 O# }) w" C9 W
9 I7 n% q. I2 W4 l" c1 z
Last week, in order to raise some cash to help through
8 w4 o8 C8 ?7 ?! U. O* U% Tthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
* b- P* w& B+ z9 l$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
6 S7 R7 ?( B! e- [' ]( G8 Aneeds their friend's during rough times), and as luck would have( h1 z# \: X, e4 G
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
, t( W: N" O9 O5 O# {+ Pcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated . s; M  F) {& R$ y! D
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I & P/ f) q) O( E+ M# @
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
- B5 {& t% c4 _& f3 W9 M3 e4 ^, g) J5 v: w# N  o% w7 E" t
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
8 Y  o" _7 g' q' z  Sadded as his other friend with
; Y9 r6 l4 j: dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 T$ @8 q9 K8 Y, S$ T; S  u  `" o9 s* {
) d7 E& Z7 ?2 B) |
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a; R% l5 H3 n. {7 Q" o- F
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 , x8 }  {! r7 h+ P: a% B
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
% B: O4 f  m( n6 M' Vhe handed him the money.
( J- Q0 @& b9 c5 G, X1 U: t2 z+ S! `0 V9 Z/ r. a) z5 N9 d. u: ^
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
2 Y' ]9 M! F% x# p: v& c9 a, ^would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
6 I( Z" A4 d- Cleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. * I& @% I( _4 H8 Y. P  [
8 g0 l* `8 p2 {8 H
I'll leave it up to the reader to come up with they're
2 L0 L+ n5 R0 qown "moral to  the story".
' b6 a' l1 n0 e' U; b2 V! l8 @7 j8 g4 [  g% Z
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表2 O/ Y) b1 K% e- I! W1 I9 i
我是唯一投李4的,原因,4大与3
/ K, G8 q% j, z- D5 Q% b) j

* b, a- I! g  \9 D1 @
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
/ {. [  S& U3 u3 ]; ~! c6 S' h* S/ K* o$ I7 g2 a
1 @2 C# C) Y, F1 ?6 ]7 n
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 b) l9 ?4 B3 tfor Nortel Networks, where in the summer of / e9 M. s. f$ ?' `, `5 x6 x) n2 Q
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

& `. [6 `& N$ l  t8 V" y% Q3 a/ h+ ^7 b9 q3 H/ _+ g& {2 X, g7 B
funny!
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