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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
9 m* _; I& [) c5 u( R9 w; T+ l' H6 J6 N
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。# c- T- D* ^6 B- p+ S* |, _3 {
' o4 B2 I  _- r: k2 X9 u/ l% ?+ A
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。( c( G- H( D, t+ [

; R7 e3 U; J# i5 `5 _. e; C8 C4 m3 x如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
/ p) l6 X. S: n0 F8 x4 ^9 O
" A! c; \( @% @: [问: 谁的投资户口钱比较多 ?9 Q* ~5 B/ W) N/ a! v, Z) [7 p1 g) D! z

1 J' F0 L: ]. c3 |多了多少?
1 z$ N: Z! P6 [6 p! ]8 @
, V; ]) n) i( B$ Q: e2 ?! [4 S$ o3 k点击这里
5 k0 N& `+ L' ^/ A/ A答案1 G! [6 ]9 O# R: s0 W& T
/ L' B/ W' T1 P( o% w9 V( }
如果对这类问题感兴趣, 可参考
& \( _' f: i4 s" }' X
; x4 t8 w; {9 i! F, r1。问题1     利滚利( n2 p: U/ I: N( a' S% Q, V: v' |

* q) w2 K; V7 W# ]  n+ z2。问题2      投资回报2 ?" j9 M- a- g  ^) n  e+ a# w: S

4 X' p0 c# k+ {( j: h# n- ]9 b3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
9 o8 `& V; f! Z
, y; m2 T8 ?& H+ l0 R* X; y" E+ R3 V4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
  _7 y4 I: Q) D5 l: O% P! V5 U' p: E  l, V  [5 g# w* H
5。问题5       买不买RRSP
# A* \1 d; ^- G% o% G& }6 i
! x6 Q$ S9 \, k2 `8 w) v  w; e8 a0 g6 T
) u+ M3 O4 b( \3 H, i' L
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.0 W- z# T6 M" _( k
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
6 m  A4 o5 I  ~! |李四最后本息一共是186102.148元,
  @1 j9 m: ~4 _" N( w0 X% B6 t* A张三比李四多          45221.770元.% {- l4 n, u8 G# N1 ^2 h
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109/ Q. [3 c+ J9 g+ W6 Z/ O
李四: 187102
  z, V& c( N, Y, T( }6 X" s
* T6 l- X! D7 Y: U: r张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
, j  F& e2 Y; W" u4 t# L一点难度都没有

8 B# W* f7 }2 |0 s# q 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表; o2 i, ^' n, z, Y; H+ ?/ C
一点难度都没有

/ c) _+ ]/ z+ m. f2 X# Z- ^$ N/ o1 H: `( a4 U8 v# R6 z$ u
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
* V) l% j6 @$ g+ p* ~: ^9 `1 P: c( B4 c& L* y3 l) W2 [4 w, z1 d$ R
- b  C: D' T! b3 j3 b# f0 y
我不会算~

* D! x! F( n3 _( j9 e( v6 s. R( F4 {* o. i( e2 D5 W- p* a" ~
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。+ x: ^5 |6 [  [3 }+ P8 D& P

* I5 T, |% P7 a3 n0 B. |[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  i( b5 c# W: g( h
$ a% H9 S& h( y

( Z% y" a/ ~  f5 p没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
/ \* J. o& e5 @4 P! G. g
2 J+ i1 J* g/ D' M
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
( `, w3 {3 K5 e  o1 m" V0 t$ T' B! P# y/ k3 j* w
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' N( c" H1 d2 D! J) O# |
; K4 I8 V3 z8 W/ c
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
2 y7 t& Y7 v* l/ P% Y* ?( h% C
( P: l4 @1 ^, v( j. q9 P4 a1 C比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
* ?+ t) D* ^4 O% _$ A3 `8 [: H9 a0 o4 q
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
: W" t/ V8 u. p$ C) j如果是买了nortel呢?

/ k" Z. d- w2 e/ z( V- _& L9 m7 w; q4 v* E$ k* {" G* k
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" C& J5 a/ Y7 P, V4 j/ l1 t5 T2 }: [+ d( u5 D
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
" M# L# H& ^& K% _0 l0 [在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
2 Z* E) H: H! U; W$ a1 V- G4 W3 Z 9 C: i( g' X4 B+ Q% U
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.675 P& Y# t  ^" ?! r& v: b  V
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。$ h& r/ z9 B* g

& @6 ^+ F1 [, {9 v; x以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
/ y' X1 u" p/ n: Z+ O* j为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
- r! N2 b; i# G4 a3 j. ?
9 H0 Q2 [/ T5 |* r投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。; C- d8 I- p- b) S7 o$ k
! ]' t' i: x  F
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
1 A. t* h5 ?4 |# U3 P6 }% {& Q* y+ T* I7 S6 B8 U

+ j% I' ?& p" `& |
/ Z% k$ _- l, ^" {, h6 I) o( m1 L$ u4 N* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
/ ]/ V1 D/ W# k$ }2 s  K
' \9 a8 D" o! A$ `9 k! d[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
  _, Z3 j1 G. [% |+ m- M/ ]" \/ V$ B1 `! c1 A0 ]1 G0 O
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
2 k9 }' K; j- M0 x, f. F* L3 X: i
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
/ ~, a1 ~  w2 n$ a回老杨,
+ T9 ~% h2 I9 G  O, V7 q: j
, V- I% j- w2 xPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
! t$ h* g0 g! P8 _4 j1 Y( h3 o$ Q$ q+ B) S
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
. {9 m! f8 T$ S; I0 l$ e8 P; ~
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
+ j7 D* k) [9 \# r! p2 F* j+ u- |1 v0 n7 I$ k, l
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。: ^8 \! n( [8 u  _1 O
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%# u1 n  i$ ~5 z

8 T2 j9 \# X; E* D" j如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- ~$ T+ r, \3 w8 f& D如果是买了nortel呢?

% T, e0 _+ S. Y* |) R' V5 g( i1 m0 u
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ! Y' B0 U: X/ p& [
for Nortel Networks, where in the summer of
4 Z4 I" ^( i+ R2000, there was LOTS of money around for bonuses).
( p) J  \! |, r/ o" R: H2 p3 \7 |9 [6 ~6 X1 Y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
) x8 z0 \* K% G0 H4 ]9 Dwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the, F% w9 e% u7 ^5 J' w, z
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
' E6 ]' m" h& qNortel stock climb and climb, he% X$ h$ r. D& `+ E1 L1 r
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
2 c% ^- H( f0 ^8 z+ u, C1 I$ Y
! }6 H6 g0 z( B1 s% m+ DJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
" o0 ?1 Z+ g6 |with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
+ ?2 }0 o! D. `7 C6 T5 r+ ypurchased 33 cases of beer. John also
( q6 g& J" E1 f8 X+ Dfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles( K, @8 g' |6 o- {, z; W2 R$ j
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
# e( ~2 |4 W" F4 ocalculated that he could drink about 15 ( |; ]# [- V: ~
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole: o; X  K) s4 B8 u
year.- M; j4 L. g2 ]- [
. a8 |0 y) M" r/ `9 w( l
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him2 f8 H; A; }/ Q8 n5 s1 f
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
3 L% c: a& |; B+ C" ^dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
* v% V1 t" F* V9 q
" }) z4 ]" V0 p$ S6 uJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
, c; K: \! d. D- n0 Cbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
8 @- }& P; z/ E) y; U- y  k9 V* a  q  m7 L! p# O
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
3 V$ p4 z9 @! ?* T& _1 w9 znoticeable dent in the beer pile.8 H8 t* C( e9 d4 g

8 j4 k3 F9 ]0 M1 U, |Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was + p/ v# P/ S3 c4 n/ s( u
about half gone. Jim, being sure that the
- h4 X0 i, D4 s* r0 ^stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous2 H% s+ G8 V/ i
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be . g9 C& v. K# P2 q" J: _
worth!!"./ [: @. A: E# z7 q
; Y( y( \7 ^; h2 V! f8 B
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. / e. ?* O: C) h/ l
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
1 d3 s3 P* i5 ^+ r( d" _' R0 b
9 g/ L2 v  J! a  I/ k3 {Last week, in order to raise some cash to help through9 n- V9 S: ~( @! A6 {
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the + \& n5 Q+ A4 o5 k
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone) p! ^/ Y8 M$ Q1 p
needs their friend's during rough times), and as luck would have- Z8 |2 s5 G+ [
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,& z5 _; }. A& [4 g
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
5 e: k0 q+ h5 i7 f* @4 Q1 A  O4 Athe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
9 D3 a' n. m/ r. ?. dgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
( g; y3 T8 U7 g! V% l" U2 b2 c8 v9 o/ ?4 p: V5 p, O% X. p& ]+ ]
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
& F, G5 l% }$ Z( u: Z4 N( o* o. Vadded as his other friend with
8 X+ ~5 C- A3 E& ?the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 R3 s/ \/ o% c, @) b& _
7 B9 w; e  x# ]) V; U
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a! O5 o3 \2 u* w8 I
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 4 u+ s" A+ e5 N0 K' x0 Z& V
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
0 U  ~# [) g7 M. E1 o- C7 ihe handed him the money. ( }  \) T* o8 I- Y, Y) `
$ S4 [, h& _  `1 L" z
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you: T/ g$ v0 S/ A0 D  _
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment - X: ^9 P& Q1 X' L( C$ D2 m
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 5 D! J; |+ ^( p  n1 b/ {5 B
( t; f( p4 r4 v- Q+ l
I'll leave it up to the reader to come up with they're' R$ P4 w- q) X! _% H8 ^% w
own "moral to  the story".
$ A  E' V2 p! {1 o7 h1 Q7 K3 T! m# v8 T5 u! i% M  H
Have a nice day, and happy investing.
理袁律师事务所
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表8 F' k8 P, C6 @
我是唯一投李4的,原因,4大与3

4 r& M2 n" ~8 [* s/ I; e6 l* C
% `  @  m  T  z/ b/ _: Z8 J6 g
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
* }  N1 G0 k1 r: k2 J
1 b/ g& ~3 w0 h' M9 w3 @  k5 K  a% K$ G# s! U# [
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 H2 `2 L; `5 Z( Y& {. K
for Nortel Networks, where in the summer of
+ @3 n7 V7 _, t8 B" r) {7 ?2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

# s; }  t6 K: J2 ]3 }2 Z
# V( z. t% ~+ vfunny!
大型搬家
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