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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)+ w5 ]8 ]5 z5 m, c9 D8 B

) x& H3 r, t# Z/ Z% q如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。9 `: k3 g+ Q. ~# \1 ?- U! \

+ x, T; K6 t; ], ^* ^7 _  x在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。& V3 N. f" D; a7 r8 _! Z
/ Y) I5 t+ r1 R
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
) p+ U/ x$ n' g% l5 o- U0 J/ R# ~0 \: L3 g# E
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
1 q8 g9 |7 m& L  I
' Y( ^3 H+ z+ H/ s' h- b多了多少?
+ R3 E* R+ G& C2 W5 o+ \# s" I8 w" c
点击这里
8 Q! O7 u+ {0 w  G8 U1 C7 R答案
+ j6 c1 f, E3 ]8 B7 {5 g! K% C- `' f' W
如果对这类问题感兴趣, 可参考( L) H  _+ r! k' z" n/ h6 g
% M0 _  ]2 ~, l! n  c9 r" w( }
1。问题1     利滚利
) p( N! k( f5 j% N( X
/ x% K$ v2 F( R2。问题2      投资回报
9 E2 l% p. H5 v% O8 S* ~9 `
. S/ I2 t2 F( O( ~2 r. p+ X9 o  v3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
; j5 E# I* {, f) Z, L8 r0 r, B
  W' d8 F/ n% h' _" Z4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
1 N9 F$ ?, o+ `, k( Q( H) Q6 ^3 ]0 t: ~; ^$ Y! h
5。问题5       买不买RRSP
, x/ l2 ~6 c, H9 F( @1 N( Q; k! O. f. ], s3 d  @

) C: J* p! K% K) ?; P' D$ M+ L& M+ k6 b: d1 Y! b. K
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
老柳教车
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.) ^# L  _0 X4 H; J: H& W4 ~
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,5 a( B9 d+ p. g( J
李四最后本息一共是186102.148元,0 G4 b5 s$ c( A# b/ C
张三比李四多          45221.770元.8 D; W! t, d4 [1 Q! ?
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461096 u$ A# E. j! _
李四: 187102& k5 k9 w+ A. i1 T: l2 |
5 `+ w. s  R9 j% }) |: K
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
# F: A' f+ L) R. }7 n" s一点难度都没有

# _0 {$ T+ ~5 ]6 u" k) ?1 Z0 ~; i1 F* s 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) |+ C5 K5 O; T6 M一点难度都没有
' t/ v* O$ ~; X0 Q3 d3 u# [

# g  w. v8 s6 m" Y我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表& j8 }# n; X6 A2 |" v3 R
! A$ }) B; l! }# X6 O; D2 ~

& O8 ]  y* Y' u7 V: a+ i我不会算~
- {6 d  w! }% J( @8 D

# k$ Y1 G" j  [0 d4 n没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。- q+ g0 j0 ~4 F/ R! y
" j1 u5 h: A7 \+ W6 _/ Y
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表( [$ J: |3 l  y  f

0 u$ p% R' t- o7 ~- t2 {
, H% v9 h  l, a, m7 j7 ^没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
, `9 s+ _; ^5 K6 a' [, X
: C3 g" `/ C( z: m4 r: x
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
" @( ~: E! [5 @$ T* m' Y% |
1 Z3 ?1 ~2 H3 e5 jCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
! m* W% U2 G2 \9 Q$ G. G4 u9 j+ X
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。/ a+ H& t, \2 }) ?8 U2 L& B
: L$ {4 F4 ^$ @; m; m+ F, |
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
7 l2 I# ~# V7 p) g6 v
! O" d* S6 \$ R# e: Q' L5 ]& w这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# c. L$ v% Z& `4 ?: N  ~, T) X: |如果是买了nortel呢?

9 Q# H( p, f2 Y, f( a) }
. I8 {0 `& _$ Y+ m" ^那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
! ^! @2 Z1 o) Y6 d" r  E% F; P$ ]
# [% Q0 X' s* ^' [) D$ S在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 5 x( f: m& x& s, Z5 R, F; x
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
% [% |- d5 `" g4 O% k' d- W/ ]
0 v% f  H% Q9 s& l* s* p; k说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
3 C, r! ~( ]7 A2 X8 o) K好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。" [, N# o  h2 M$ P$ L

  v5 E- X: U/ q& V以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?$ E/ D8 h; T- v5 m# T
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
/ h2 Y" |) H; G/ X# M0 S: T& J3 m" M5 J/ U; j+ o# F: `+ N
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
( D5 e# L% C) c, g8 y
* z3 m2 b0 W1 _  {' b- g这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
3 g3 m' d3 Q" O1 l* `- O8 F+ |+ O& V8 y, k/ C# G8 p

  ^1 H- j. ~& w$ K5 b6 [0 A: U, X. s. {
- H9 L. }8 _: U* c* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。6 p; U' {/ E! C! z1 S+ T

* t5 `0 B+ ^1 c5 s% }[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,, s  `# F# Z$ v/ S* N4 E

5 c8 p' H9 H8 D3 J. ePay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
0 Y3 @0 |' I; ?& [, Y5 ^/ ^: v$ A  ^& p; L8 o- C
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
8 E4 y5 V( w. V+ u! f5 n回老杨,) [( R# A" z; h1 s# ?; o

2 i" w! f# y1 fPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
, r) t3 S9 R) J  s) y( m# c5 ^/ D$ w9 Z# Q1 M5 j
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
" y1 J. v0 a8 T6 \9 I, z; N
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
" L* x" M1 j; v% i2 S- u# f0 R; c) P) T) C. ~! g
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。4 ]  a: `" Y2 ]. g* [6 C6 ~
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
5 z2 y+ i* [) U4 E: e2 h
5 T6 b0 B" H6 U0 l4 `0 x如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 r: D1 C# j; d) n7 u如果是买了nortel呢?

0 j- K- _% a3 `
  c5 x$ N& T3 [$ P6 M  qOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
9 S$ l: {, A( hfor Nortel Networks, where in the summer of ) H# Z: z9 Z9 @, g% N
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 2 g& n- g. |, n- @
) E" ]( T* Z( I7 D1 i& ~
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the! U3 P0 X% |" J
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
8 B9 l: K3 Z" g5 H0 S+ ttransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
( F5 p* o4 p* U$ N* q/ ENortel stock climb and climb, he
- j) s) k+ Q# B2 W3 n* `+ b' Wfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.: [* X7 n6 \4 m

. V  D2 L/ y  \* `7 _1 j2 EJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
: U. x6 v7 x( d8 ewith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
9 U" q: t( ^! p9 M9 bpurchased 33 cases of beer. John also
8 d+ X' t+ H  r- r) Dfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
/ p' ^: i; G+ dof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ( a5 x5 O6 h4 R6 k- J) \
calculated that he could drink about 15
) L# z5 n( X7 A- U, @& [& Y, wbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# h, ~4 ]: E0 ?/ g3 V
year.: s4 X: T( o" B
9 |$ f9 s8 l  C! C3 z
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
! \2 _& ^' @1 o: K2 r6 Wconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 1 ~9 T( c2 V$ ~& M& g* v
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
  Y  S/ I; j* H% S1 i% U0 q2 z$ C( l. K0 [- ?% U
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily+ A' t  F0 \0 A' c% W
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
& b! H* D6 O3 j- v
- Y% l2 i' @' ~) v: a6 L" gMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a & w4 K% E9 D+ O! J: P
noticeable dent in the beer pile.
% g) a1 g' N/ s# \( m
1 Q8 m2 E1 U& y! aMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 0 U; S7 H: C5 _
about half gone. Jim, being sure that the+ i  ?4 d  D  Z: A7 a4 o9 m
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
& o. i( A" a8 _purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be ' s: z1 [7 ?# k- q' J
worth!!".
/ z7 I" u+ n7 x" k0 V7 c! X) ^- Q* w- h) h3 J& W: E
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
1 @: o2 Z7 y% r5 [Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
! ^) K; @6 J/ v4 o! v. n
' ^1 u9 ?9 l+ p) b" FLast week, in order to raise some cash to help through
% ?1 |6 H) J9 T# j. Hthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the * y9 p7 f+ S9 b/ ?3 L  E
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
" |: x. L3 L) k; [9 l- Lneeds their friend's during rough times), and as luck would have  E0 {) M6 t  s
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
& i/ [" Q) u9 a4 E$ H' w7 p7 q& Qcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated & w7 P& t4 P/ e: s9 j2 y
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * q$ U2 d( t! V
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 0 {9 j& q. i" p3 }

0 K( C% A( @+ `' U$ p1 `"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
6 K1 B- }* y" {3 n5 ?added as his other friend with
$ F; i* }: [6 _. p4 @" dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
, w/ D) S- s1 K
9 b' M! q* ]" W% Z5 M# s, D4 \Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a0 y+ K/ W- ?( C) h4 n8 E
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 # _+ X* h* N# E7 Y3 G7 G; G3 z' H
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
1 K$ P# |! d; ~! ihe handed him the money. . s/ D* a5 L) O, x0 p4 t! g8 Q

' D, B; m; B7 s+ G0 Q: J. kJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
+ h9 W( a. t: Ywould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 6 y4 r/ T; R& D: h) Z6 h: P
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
. U( ^, N, E, N$ W8 `8 Z5 W4 a, s, j& g6 {% I5 V
I'll leave it up to the reader to come up with they're# g7 p8 S; q0 h* Q, z/ i
own "moral to  the story".- O( m( D$ u7 X9 ~4 r6 |

! m2 B/ F) c; d0 RHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
" y3 _5 d" I& _0 {3 y我是唯一投李4的,原因,4大与3
! p& q8 D5 b1 Y. ?+ A
$ x) W0 R3 a  [5 e
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
- `. V/ q; L* c! H* u/ L+ c
: O# L: x# b9 s" {1 P1 p6 |( D4 m; ~
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
. R% [7 {% I# W7 e3 `& }for Nortel Networks, where in the summer of " ?# h; E- u, |# `& P" O
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
. j6 M. y! B) X* F

/ F9 i4 _* Y& P7 i; U9 jfunny!
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