热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
# H( y$ B' k+ C( R! K借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

8 F+ T3 x( Y! p9 Z" P9 L+ L我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
: E1 R; A' [" F* g4 X新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

$ H5 Y  v3 @' O  Y# e3 n0 a: y

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

9 {6 e6 y- @' `. ~7 k/ r$ B
这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

1 m" ~4 N! f9 Z! w需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....
1 @8 y/ d- l+ l5 L" Z' {  P
稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
' v; L0 b' d% \; [) a1 c$ R7 {) U需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....

稍微放宽 ...

我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
3 Y& }1 k9 W8 S7 [我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

, [5 V/ F1 f; @# v1 ?6 H3 U3 OSubaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
6 y& Z) ]. C, B3 d我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

! W; s: F" O& K呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
' v5 _* t! |+ z: U: d1 \Subaru的发动机问题太多

, [& D0 B1 h, l3 W斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

  j7 b+ q4 [: D7 j( E( T5 B4 X呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。
6 f) q6 E3 z" {7 ^( v+ h$ v
现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

( Q9 _1 p, W3 B% b- w* w  n6 W水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

- r( O# D' O. |4 D& E* x! k2 G皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
" P4 g1 r0 H, e4 J/ H) L
大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱
* v" Z) M: E& v. j  @6 s
/ i5 }( Y" \2 Z  `9 g( r谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
6 j; h, x4 W1 c+ k; }斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
PS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
) P! k: S, |/ f. B7 E. I, I皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
5 }4 y; E$ m5 O- A$ H% B
7 w" G; y, V5 R# F大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。
2 s7 k7 c% x1 ]1 Z
啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。
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买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。

发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装
+ c; J6 g% W+ m) z) P1 v
3 _" {" W* Y, Q& _  G: S四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。

subaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上

8 b" K/ m0 `- t/ i: P% p4 p* W, G具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD

他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗
5 @  K5 A2 L* F( z% v
如果是这样我觉得好

这个传动的综合性能我想会不一样
4 D8 o* t6 [! z4 w& `. |: A
转动不用太考虑效率 而是运动平稳
  q6 n) J7 r6 B  t) [- f* [/ E
- X: B% ^" M; f+ o7 [2 _8 b该有力有力 该减力减力

; c' R. L: L$ a该差动差动

. n5 q- p1 g0 k4 U7 b/ L1 v( `3 _1 K这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
4 ?, ]9 f* S" f' v只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

这些信息很有用。
7 ]( D4 [* V- t% C4 O/ B
2 n! j3 h; ]3 t2 J, I+ `$ p在分解一下。
9 w1 P6 m5 ]% D! y; j
2 v1 C) {' V: k9 u$ J5 Z" n6 d变成选车指南。
+ ^* v+ x8 y9 T$ N% [0 h9 \
* L; Y, u7 u3 ?  _/ U1 N比如那种四驱在冰面抓地公认最好。
) O- x( r* o% o" Y
6 r! f( ?+ H/ z' F0 ]
4 q8 H3 W  i: h/ \  N% j有喜欢强劲的。

2 V" @! P; R' a1 ?4 g8 E* ?2 i0 @有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。

& g. Y4 R! a1 x0 {) i* q7 X八年前有新材料制成。

用电流控制液体传递扭矩。

1 I0 n$ a( y& z$ b6 ^' Q) g不知道用在汽车上没有。

5 {4 W, o0 ?) C就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。
9 k9 i2 F! P. }8 p2 d: ?* r* u' q
线性不错。


: d. L5 Z* s8 @; [$ y+ i8 J& ^2 E完全的独立控制扭矩
  t- x1 V6 w# L3 S4 h
* k9 `. J1 w# \这么多动力控制。
2 c. X9 O% |: W) X& y4 V- J6 ~2 F
会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。

5 X8 a! B' G( B3 `有电台讨论。

9 K2 n$ t) [6 y: s# a+ @北美电动车最容易普及。

( m0 a0 y) A5 Y: g0 g8 M2 B8 c0 \+ y一个电一个油。。
( L( S9 f# S1 ^: O
5 D1 i0 V: ]  b  r+ S跑的最多的那个车是送孩子的。

四电机电动车上冰面
- ~$ K5 S  h, j! ?# `9 J9 D
9 c3 F0 m; q" ]# _1 `一边向前一边向后
+ V' L5 z) t8 u- Z9 K' H. P3 A
原地打转。

5 O6 x. {# Z4 }你们说那些四驱

全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
7 W9 l* ]% l$ x% i北美女的开车占三分之一吧

我见一个女的跟我抢车位在大统华

8 v: P8 Z1 |5 N% A" S! B冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。
. p! M/ H- B2 m! J' C+ ~: `" f
想想不能横行。
最后开走了。

把车位又给我了。

这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。

呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。

; T+ Z# T4 [6 l5 m这很好。
( }" \" M2 Y% `1 [- t# H* \
/ J( `7 w% p- \不是四驱都能做到吧。
2 I# Y  \+ f1 d: z! k0 s
我那皮卡就不行。
+ R" O' C+ Z" d: l) V0 M3 E5 I5 |0 T! Q
这个太好了。
& ^( n& J6 j/ f
4 a/ B7 N& g7 q7 ^; y8 W% M会在雪地高速上大显身手。
# L6 p' a% N4 c( v
- `. e& L/ L; H' p9 q. W* M) ]8 x专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。

这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。

; k7 j* v1 X6 A6 Y: \前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

7 v% ^7 k7 A2 M6 T" Y- b7 r呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。