有人经历过20年前的东北下岗么？

蝶恋花

看了几个描写当年下岗的故事，基本都是90后写的老姨或者妈妈的，不知道是小说还是纪实文学，总之是文学。也来讲两个段子，真假也不知道，但是总算是当时流传的。
( G, v, W5 r; @% u
1 一个女人到肉摊要买5毛钱的肉，摊主说，没法给你切。女人说，大哥，您给我切一小块就行，我儿子明天考试，我想给他做碗肉汤。大哥二话没说，切下一大块肉说拿走吧。
6 A" C7 ^5 y3 ~3 T; c故事不算悲惨，吃不起肉，不是吃不上饭，儿子也在上学。但是母爱，人情让人泪奔。
4 B9 _4 b  b. o; H/ n9 _, ?2 长春刨奔儿，这是一种类似锤子的瓦工工具，长春下岗工人近万人，晚上出来用刨奔儿把人刨晕抢劫。
) @4 H5 M# p' P% i- n这事真有，但是破案后，只是三个人作案，距离万人差太远了。
, K% b3 x8 P) U# g4 C- M6 p
% w- X) ?- l3 S' F+ C$ K

林海

marie 发表于 2019-2-15 04:34
# M3 t" y: Z6 J; n6 ^; Y国内外每个人都会有失业下岗的经历
2 d* |6 _3 x6 A; \- I难道你在加国没被layoff?
' \+ _4 z8 |% f5 \4 O- }面对困难自己克服,难道加国政府全包吗?
...

' v4 S% \5 Y0 e. z. e4 `
: F# R  @. S0 g5 s, C$ P  q& R' q% ^9 y
$ L- A2 [& u' j" ?3 h$ y1 ]国内国外到目前为止还没有被失业被下岗的经历。

$ ]: h! l$ s, l6 p' Y6 O" k搬到加拿大生活的时候，连飞机上的旅程都是算在出差里的。
1 C# R. `% x# R& t% U# \
在加拿大生活几年，然后惊讶地发现，在认识的华人中，自己连续工作的时间竟然超过了绝大多数来到加拿大十几年的老移民（自己主动跳槽而不是被擂的也算连续工作）。
& _* m* Q- E7 A6 Q$ v2 @
不过以北美人民的生活状态看，被擂是早晚会赶上的事。
( ~3 Y+ G0 d) |: r9 d$ I' R0 C, R; E
所以不断地充实自己、不断地学习，提高自己的竞争力，拓宽自己的生活渠道。靠政府，不管在加拿大还是在中国都只是最无奈的下限而已。加拿大的下限也是社会的最底层，没看出什么高大上和什么“完善的社会保障体系”来。

/ e) D/ {, N" s- l' S向marie还有我认识的那些layoff 经历N次, 面对困难自己克服，一直保持有乐观向上的心态的人致敬。

xiaoxue

苞苞 发表于 2019-2-15 08:15
5 p6 p4 {. T- A' j我妈属于农村合作医疗，去年11月手术住院6天，刚住院时我交了押金2000人民币，也可以先交1000押金，手术住 ...

% k! \2 @+ s" b  F  _; {1 J8 O这个确实要赞一下，这些年进步很大

xiaoxue

marie 发表于 2019-2-15 04:34
国内外每个人都会有失业下岗的经历
! v/ @: ~6 J( D  B: Z9 ~难道你在加国没被layoff?
面对困难自己克服,难道加国政府全包吗?
...

* u7 S" b: {% L: f+ u8 T/ z9 X8 ]你本来一手好牌，不知怎么越打越烂。说真的，你当初不出国，不结婚就会好很多。

蝶恋花

看了一下维基下岗词条，感觉是90后或者像心理医生这种没到过中国，凭想象弄出来的作品。当年下岗有三种情况

% E3 ?/ q0 v( ~9 e1 停薪留职 这个真是一点收入没有，好处是有五险一金，退休时能拿到退休金，工龄连续算，单位用人可以随时恢复工作。
1 G% E7 d2 A1 k3 h2下岗工资 又叫商退，就是提前退休了。好处是有收入，坏处是没有重新上岗可能了
3 买断工龄 工龄长的有拿10多万的。

* b+ O- d, z& r( y& W& c; E这三种，都是可以自己选择的。

* Y3 s$ ^7 n9 i0 g  U下岗不是好事，但是比起西方完善的社会保障体系好很多。
2 M* S5 j: i  f

蝶恋花

林海 发表于 2019-2-15 11:10
7 j+ V) p0 u  v3 t! R; p" |还有一点，不知道是不是真的，就是想在加拿大领退休金，必须生活在加拿大，否则，哪怕你在加拿大工作30年， ...

0 K7 c  w+ J! O4 q4 l退休金 是劳动报酬，都是到哪跟哪的，加拿大和中国是一样的。不过，加拿大退休金少，而老人金和低收入补助是大头，这个算社会慈善，离开加拿大就没有了。

marie

1 H8 U) |' {: S7 ~; ]6 o

xiaoxue 发表于 2019-2-15 12:22
你本来一手好牌，不知怎么越打越烂。说真的，你当初不出国，不结婚就会好很多。

我觉得是人生的经历，对我而言中国加国都是阅历，各有好坏。
从来没有一手好牌，只有取舍。所以我两边走两边生活
  c) q8 k+ O3 m不结婚就不知道结婚的麻烦，如果我知道明天油价大涨，马上买等着发大财
可惜谁知道明天？后悔没有用
我本来就是下岗买断，至少还有退休金，那些在上层领域工作的同学们辞职的，拿不到
# v% F" ~6 ]# C退休金的才惨。
8 I1 @: f, g+ \) g' W- ~5 g# h我至少还有工作

蝶恋花

xiaoxue 发表于 2019-2-15 12:20
这个确实要赞一下，这些年进步很大

$ u) l; ]1 i% J/ M9 z- e农村合作医疗，1955年就开始了，当时被世界银行和卫生组织称为奇迹，大加赞扬。后来包产到户，公社没了，执行起来有些混乱，1985年停了。2002年又开始了，这就是现在的“新农合”。

林海

蝶恋花 发表于 2019-2-15 12:50
; A' E' B7 l3 e退休金 是劳动报酬，都是到哪跟哪的，加拿大和中国是一样的。不过，加拿大退休金少，而老人金和低收入补 ...

谢谢解释。
. ]0 D$ j3 d4 Q! K  D
) n0 C; n3 u( G; |/ R9 `也就是说，大多数移民退休以后，如果留在加拿大，杂七杂八加一起，能拿到1300左右。要是离开加拿大，也就只有3、5百加币可拿而已。1300加币，等到自己退休的时候，这收入即便在中国恐怕也就是刚刚过贫困线了。

看起来，真理不会越辩越明，真相会越辩越明。
# Z; I4 o0 V! e, \* D
1 a2 y: F8 s" W7 w# d. S7 M" N结合前面网上查到的EI的实际情形，不扒不要紧，这一扒拉，底裤都快扒拉掉了。
7 o8 x1 J2 y: Y3 Q# M6 g- u

蝶恋花

marie 发表于 2019-2-15 12:54
3 V. v$ U- Z8 O* l9 B我觉得是人生的经历，对我而言中国加国都是阅历，各有好坏。
: z  P$ K% ]% K& g" }; A从来没有一手好牌，只有取舍。所以我两边 ...

2 w: Y4 e7 m7 q0 ?( j% J妹妹加油！

marie

蝶恋花 发表于 2019-2-15 13:04
, {2 D  x: O. Y9 F9 V3 A0 J妹妹加油！

$ F4 ?/ I  u; _5 x' Y0 d
! q) S8 ^% n; e你有六十吗？
- G/ i: g% s* n, I! x# p( E我退休三年了。目前做一个临时part time的工作
手里从来没有打过好牌，也没烂到哪

蝶恋花

marie 发表于 2019-2-15 13:07
) A4 A7 `' V% Y$ V( l/ [你有六十吗？
我退休三年了

3 L& {8 N: G$ ^* E; I$ y4 H$ S; s
你刚六十岁吗？退休才三年？那叫哥哥也行，叫叔叔也可以。大侄女加油！

林海

蝶恋花 发表于 2019-2-15 12:36
7 u' Q1 s/ S0 M1 L7 k2 m/ o看了一下维基下岗词条，感觉是90后或者像心理医生这种没到过中国，凭想象弄出来的作品。当年下岗有三种情况 ...

# B! r# X* u7 k8 {2 M

- x9 V! \$ F/ ]" w8 \这个要赞，讲的很清楚。因为自己没经历过下岗，所以对于这些种类的具体区别不是那么清楚。

marie

蝶恋花 发表于 2019-2-15 13:11
; g3 O; }0 L6 N1 f4 K( C6 J你刚六十岁吗？那叫哥哥也行，叫叔叔也可以。大侄女加油！

谢谢了。失礼了

xiaoxue

林海 发表于 2019-2-15 13:02
谢谢解释。
1 h( E& b4 I6 w
7 S8 U: B2 P( I3 z4 T* h$ @7 s也就是说，大多数移民退休以后，如果留在加拿大，杂七杂八加一起，能拿到1300左右。要是离 ...

* \  D* \) \5 o# t这个确实太少，不过这里应该没有啥城乡差别吧，国内农民的话低保之类的应该也没几个钱，所以农民不少要养儿防老什么的。

蝶恋花

3 y% \5 f" o% Z5 R. ^

林海 发表于 2019-2-15 13:13
这个要赞，讲的很清楚。因为自己没经历过下岗，所以对于这些种类的具体区别不是那么清楚。

1 |9 e( O4 L( p: G. L4 l7 k
多谢夸奖。我这个岁数，能上网会打字的，一般都有点文化，话还是能说明白。中国的下岗，和西方的社会保障是两个概念。
中国职工，只要不被开除公职，你就是在组织的，是要负责你一辈子的。而西方的社会保障，属于慈善救济，管的是几个月救救急，说完善也可以，但是两个概念，钱的来路也不一样。

蝶恋花

xiaoxue 发表于 2019-2-15 13:25
( E, k. r9 u, ~1 d. `这个确实太少，不过这里应该没有啥城乡差别吧，国内农民的话低保之类的应该也没几个钱，所以农民不少要养 ...

低保，加拿大比中国好，退休金，中国比加拿大好。不过，对于移民来说，除了那些发大财的精英，基本都是拿低保的。而中国城市居民，退休金都远在低保线以上。

林海

xiaoxue 发表于 2019-2-15 13:25
这个确实太少，不过这里应该没有啥城乡差别吧，国内农民的话低保之类的应该也没几个钱，所以农民不少要养 ...

城乡差别到目前为止，国内还是存在的，不过相信以后也会稳步改善。

但是对于在加拿大的人来说，有没有城乡差别有什么意义，有意义的是退休之后的收入就只是个贫困线。

蝶恋花

林海 发表于 2019-2-15 13:43
城乡差别到目前为止，国内还是存在的，不过相信以后也会稳步改善。

% Q3 s( v2 d5 O5 n: D- w8 _但是对于在加拿大的人来说，有没有 ...

# e) O7 m- n3 h: @2 h加拿大是好地方，只不过咱没赶上好时候，2016，2017年看到希望了，不过川普又整出个贸易战来，如果今年能稳定，再过5年，加拿大有可能是高福利社会。

林海

蝶恋花 发表于 2019-2-15 13:29
3 @# Q- e5 l! F- `; Q多谢夸奖。我这个岁数，能上网会打字的，一般都有点文化，话还是能说明白。中国的下岗，和西方的社会保 ...

继续赞一下。 难怪讲问题一语中的，有阅历、有文化的人说话就是不一样，句句说到点子上，而且什么利改税呀农村合作医疗的历史呀之类的，顺手拈来，门清，长知识了。

林海

蝶恋花 发表于 2019-2-15 14:00
加拿大是好地方，只不过咱没赶上好时候，2016，2017年看到希望了，不过川普又整出个贸易战来，如果今年能 ...

加拿大确实是好地方，相比较而言这边的基础设施、自然环境比国内是好太多了，而人文环境，文化规则、相比之下也更喜欢这边的，换言之，更喜欢这边的民间和文化。
# r# D" C! I# ?' E
$ ~1 f8 d6 h1 B1 z, ?+ _至于高福利社会就不指望了，现在的加拿大不就是所谓高福利社会吗？反正现在的那些福利，大多数就看看而已，再瞅瞅自己那个尴尬的所谓高收入的数字，就知道那些福利跟自己没啥子关系了。所谓高福利的钱哪儿来呢，还不是羊毛出在羊身上，更确切地说是出在干活的羊身上。作为出羊毛的羊之一，希望加拿大不要变成希腊那样就烧高香了。
4 I" o$ q+ W; ~2 N) H6 I

林海

蝶恋花 发表于 2019-2-15 11:58
- s7 {! K& q* i' ?看了几个描写当年下岗的故事，基本都是90后写的老姨或者妈妈的，不知道是小说还是纪实文学，总之是文学。也 ...

* ^4 d- D& C2 e! P  U7 E/ I- t看看这个故事吧，感觉挺真实的
8 U# i. q2 v0 y' l8 M7 B! G
3 P3 q9 }' t5 M7 U5 }8 `http://renjian.163.com/19/0222/12/E8KDFGR9000181RV.html

marie

人要往前走，顺势而为。有些事很无奈，我们百姓左右不了的，
向前看还有活路。要生存只能够改变自己适应社会

林海

昨天跟老妈聊了聊，真是一比吓一跳，国内的退休生活真是跟加拿大的预期退休前景没法比，好的太多了。
( [$ I6 _7 s/ `; ]  v. V) X退休金随着国内经济的发展一直在涨，现在拿到的退休金比当年上班时候的工资已经高出了不少。
不仅如此，上个老年大学，报个兴趣班之类的文体活动，单位还给报销费用。
) d: K$ B  b* R8 F- \3 }3 b3 h而我呢，还在加拿大算计着什么RRSP、TFSA......

4 g3 G$ W4 m! N6 L. V

Bowman

国内的退休金，还在于是双规制中的哪一制。一高中同学，N年前下岗，到退休年龄（工人50岁）拿700多，10几年连涨后现在不到3000，60多了趁身体还好打个临工为将来干不动了存点钱。另一高中同学，公务员，处级，60退时拿6000多，现在估计离7000不远了。再一初中同学，国企转制，处级，在位时单位买三份社保，60退时拿9000多。一句话，人和人不同，花有几样红。

Bowman

退休在连年涨，通货也在连年涨。估计前者涨不过后者。

贾佃工

林海 发表于 2019-3-31 00:46
0 j0 \* K' T9 ]+ m( z; c% [+ B) g2 v昨天跟老妈聊了聊，真是一比吓一跳，国内的退休生活真是跟加拿大的预期退休前景没法比，好的太多了。
/ k9 c% [* j+ B退休 ...

7 X  z# M/ n) C. [国内公务员，教师之类待遇的确好，我父亲是离休的，待遇好的要命。
但是天知道好日子能持续多久

中国嫩炮

拿几千退休金的还下NMB岗。
下岗的要自己每年交几千块钱，连着交十几二十年，退休后才能拿到一千多块钱。
5 u4 K& Y# w9 g! H+ u3 k3 u- b饭都NMB吃不上，上哪掏那每个月几百块钱去？

熊宝儿

g

xuxuelin

林海 发表于 2019-3-31 00:46
昨天跟老妈聊了聊，真是一比吓一跳，国内的退休生活真是跟加拿大的预期退休前景没法比，好的太多了。
退休 ...

话不能这么说，国内的情况很复杂，具体要看体制内还是体制外的，就是教师编制也分民办还是公办，体制内还要分级别，别觉得差别不大，差别可能一个天一个地。
. h: S+ F0 T; j! N# A) \# e我就见过公办教师5000多一个月的，民办农村老师退休就1500。
就平等来说，加拿大还是做得好的多的